Jump to content

Recommended Posts

Posted

Добрый день, интересует мнение сообщества собственно о дифференциальном корректоре на инвертирующем усилителе.
С намерением воспроизвести,
BAA
Aurak_22_cr.jpg.7dd01590215ab84a945cc5ac702242ea.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, BAA сказал:

Добрый день, интересует мнение сообщества собственно о дифференциальном корректоре на инвертирующем усилителе.
С намерением воспроизвести,

Зачем сразу балансный? Можно и на небалансном потренироваться. Отсутствие универсальности сразу сужает круг потенциальных владельцев. С другой стороны будет некая элитарность.:smile-50: В первоисточнике все это уже написано.

Posted

Я не для "понтов" или продажи, обычные я делал, что-то новое надо сделать.

  • Like (+1) 2
Posted
3 minutes ago, Андрей63 said:

Никогда в корректорах не видел интегратор для поддержания нуля,  откуда источник схемы.

Там надо, diyaudio.

Posted
7 минут назад, Андрей63 сказал:

Никогда в корректорах не видел интегратор для поддержания нуля,  откуда источник схемы.

https://www.diyaudio.com/community/threads/aurak-technical-reference-as-addendum-to-cart-dyn-behav.334485/

Интеграторы в фирменных корректорах достаточно распространены.

Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

Никогда в корректорах не видел интегратор для поддержания нуля,

У японцев были схемы корректоров с интеграторами ( в том числе и у Ямахи ) 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Вместо пожалуста надо было сказать "бегом, б....."? Да никто не возражает,
некоторые считают что еще и истина есть. Ещё раз, есть тема про ламповые корректоры.

Собственно .., мне приходилось слушать корректора на ОУ , где не только ОУ были приличные ( с полевыми транзисторами на входе ) , но и обвязка (резисторы) , уровень конденсаторов коррекции (если только не синтетические) , уровень монтажа (но хоть ножки загибали на медь дорожки  ...) , уровень БП .., мечтается что-то о германии в стабе , да корпус из дерева с RCA не душманского качества ... , и это с форой -ОТСУТСТВИЯ в переходах межкаскадных конденсаторов , реально результат адекватный даже на системах с ультравысоким разрешением , когда этот корректорик экспертно субъективно вывернут наизнанку : свои плюсы -ни шумов, ни фона .      

Если же процесс схемы ради , то я не понимаю одного -ради чего кипеш? 

Posted
13 минут назад, Михаил SM сказал:

Если же процесс схемы ради , то я не понимаю одного -ради чего кипеш? 

Нельзя стоять на месте, чем шире круг интересов в этой области, тем больше понимания устройства всего, что связано со звуком и просто развиваешься. Пусть эта схема тупик, не так уж это и важно.

Posted

Делал балансный, интересно играло, тогда ОРА1632 еще не придумали, делал на 3хOPA2134, коррекция 75 по входу по-одесски. Шквырчали пластинки гораздо меньше обычного корректора. Тема хорошая.

Posted
2 часа назад, Васянин Сергей сказал:

Пусть эта схема тупик, не так уж это и важно

Если бы из болтов и гаек можно было создать нечто играющее, я бы и из них попробовал - главное знать, как их правильно скрутить для этого.

Тупик, это когда есть всё, но тебе уже ничего неинтересно.:smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted
6 hours ago, Михаил SM said:

Если же процесс схемы ради , то я не понимаю одного -ради чего кипеш? 

Очень вызывающие, я бы такие не взяла.
Значит хорошие сапоги, надо брать.
 

Posted
6 hours ago, Васянин Сергей said:

Пусть эта схема тупик, не так уж это и важно.

В чем тупик - параметры не реализует? Шумит? Искажает? Перегрузочная мала? Слишком чуствительна к номиналам?
Можно поставить FET версию, 1642.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

В чем тупик - параметры не реализует? Шумит? Искажает? Перегрузочная мала? Слишком чуствительна к номиналам?
Можно поставить FET версию, 1642.

Есть просто объективные сложности, связанные с тем, что головка является элементом ООС. 

Posted
26 minutes ago, Leonid, said:

с тем, что головка является элементом ООС

В общем согласен. Для конкретной головки - нет. У меня усть ГЗМ105-е и МК20.

Posted

Некоторая информация по этой тематике есть на том же ресурсе в теме Сухова. Там мой тезка конкретно работает над этим.

Posted
2 hours ago, Leonid, said:

на том же ресурсе в теме Сухова

И да пользователь Leonid  в треде "ММ nick и так далее" не находится. Давно давно было интересно, но сделал совсем другое
ОФФтопик
Супер, модератор скромно заметил о клонировании Кенвуда с небольшими изменениями.
Старость иногда приходит одна - люди и не такой инфой делились просто так - видимо в деревянном пинжаке карманы. 
Некоторым таки все всё всегда должны. 
Причем пишет да переводите нахрен сами - вон гугл есть. Типа Сара! Обслужи иностранца. Анекдот с брайтона.
Конец оффтопика

Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

И да пользователь Leonid  в треде "ММ nick и так далее" не находится. Давно давно было интересно, но сделал совсем другое
ОФФтопик
Супер, модератор скромно заметил о клонировании Кенвуда с небольшими изменениями.
Старость иногда приходит одна - люди и не такой инфой делились просто так - видимо в деревянном пинжаке карманы. 
Некоторым таки все всё всегда должны. 
Причем пишет да переводите нахрен сами - вон гугл есть. Типа Сара! Обслужи иностранца. Анекдот с брайтона.
Конец оффтопика

Из этого потока слов мало что понял. Может я непонятно объяснил. В той Суховской теме Leoniv, я так подозреваю что это Леонид Ридико, делился мыслями и схемами по такому корректору. Меня там, нет.

Posted

Я вас и не имел в виду.
Тирада была про ув. тов. Сухова, который теперь деньги за схему свою собирает.
Еще он и хамит.
Your answers are beginning to convince me that you both need more self-education.

Реакция на ПП автора.
The assembly is not done neatly . Large solder surges . The flux remains have not been removed . The assembly was done unprofessionally .

Posted
53 минуты назад, BAA сказал:

Реакция на ПП автора.
The assembly is not done neatly . Large solder surges . The flux remains have not been removed . The assembly was done unprofessionally .

Этот отзыв был написан мной . Качество сборки той Суховской платы действительно считаю плохим  . Даже при ручной запайке СМД-элементов - так делать нельзя ( а тем более - продавать такое ) . Если уж плата сделана заводским способом , то и сборка этой платы - должна выглядеть по-заводскому .

Posted
5 minutes ago, vs music said:

Этот отзыв был написан мной

Давайте туда не пойдем.
Тема встала - делаем печатку, через пару недель посмотрим. Идеи про SMD пленочники есть? Кроме PPS?

Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Идеи про SMD пленочники есть? Кроме PPS?

Я бы не стал применять СМД-кондёры для звуковых плат . 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я тоже так считаю! Подобные редкие темы провоцируют нас на форсирование мыслительного процесса и стимулируют в творческом поиске. Даже если пока реакций нет, то это лишь сигнал о том, что читающие крепко задумались... )))
    • Ни в коем случае! Это глоток свежего воздуха, пишите непременно, Михаил! То, что мало отзывов, не означает отсутствие интереса. Вовсе нет.
    • Вполне возможно, тут тебе виднее. Но, знаешь, и в этой конфигурации у меня всё меньше претензий. Я его пока что продолжаю слушать - сейчас "Форца дель Дестина" в очень приличном прессе, звук уже почти как в зале. Разыгрывается, причем хорошо, и кое-что из сказанного я как честный человек должен бы уже засунуть себе в одно место. Кстати, сейчас по приколу воткнул 6Н30"пидоре", всегда считал ее механизмом, вакуумным транзистором - но здесь, в режиме единиц миллиампер, она, кажется, не может предъявить свою лютую крутизну и играет очень, на удивление по-человечески - не хочется выдергивать. Должен сказать, за последние лет 20 это вообще первый проект, где меня прибило к пальчиковым лампам. А они оказывается бывают вполне ничего. Играют практически как настоящие. Век живи, что называется...
    • Заменить подвесы можно и самому, невелика проблема, если имеются подходящие по форме и размерам, или от Иштвана... Динамики разбираются - собираются за час. Растворитель для наиритового клея, сам клей, пара деревянных зубочисток, кусочки плёнки для фиксации и центровки катушки...
    • Подвесы на динамиках Sonido мне восстановил Сергеев Сергей за вполне адекватные деньги. Новые подвесы кстати тканевые.
    • А вот по отношению С/Ш полюсы лучше располагать наоборот, как мне кажется. )
    • Ну да, в первую очередь по этой причине. Вот представь, слегка (лишь слегка) утрированную ситуацию. Мы выбрали первый каскад вообще разгонный, масштабирующий - ну, допустим в 40 раз. А во втором каскаде корректируем. Ну а что? С головки шло 5 милливольт - теперь, на входе второго каскада, 200. Нормальный сигнал, в самый раз корректировать. Но ведь это на 1 кГц. А на 20 кГц это (потенциально) 50 мВ с головки. После 1 каскада это уже 2 вольта. Значит, амплитуда практически 3. А если свежая царапина? Чистая дельта-функция, спектр огого, там и все 100 милливольт потенциально возможны, если по пику. А это считай под 4 вольта на входе второго каскада. А там, допусти, батарейное с смещение 3 вольта. А пришло 4. А там 3. На краткий миг - землетрясение! Крах! Фригида Карловна, хватайте деньги, драгоценности - и срочно на пароход!.. Тут черт те что творится!.. А тем временем девятым валом надвигается новый оборот диска, новый крах, и верхам некому звонить, и низам не на что опереться, и нет спасения, пока рука свыше не поднимет рычажок микролифта. Что-то меня на художественную литературу потянуло. Но смысл более-менее передал, кажется.  
    • Подвесы рассыпаются не только у Sonido, но и у значительно более дорогих Lowther. Там ещё и куча проблем с провисанием подвижки и зацепами катушки а зазоре, что не делает их автоматически плохими динамиками. На более поздних динамиках Sonido установлены уже тканевые подвесы, что говорит о работе над ошибками. 
    • О чём ты и мне сказал... В результате чего я поменял полюсную коррекцию в 1-2 каскадах. Воспринял это логичным, так как к точке ВЧ корректировки в следующем каскаде добирается уже менее плотный спектр, сформированный по нижним двум полюсам, что уменьшает вероятность перегрузки второго каскада. Я прав?
    • Добрый день, столкнулся с той же проблемой подвесы на динамиках посыпались. Иштван говорит 12 - 16 лет это нормально. за 300 - 500 евро это нормально? КИНАП 1960г. до сих пор работает. В общем огорчён и разочарован. Восстановление ещё около 200 у.е. + работа. Результат не предсказуем. В общем 1000 баксов на ветер. Лучше бы что то на кинапе замутил. Да чуть хуже звук за то в разы дешевле и надёжней. 
    • Это нужно ещё и иметь его...... у вас очень хорошее шило! очень интересное такое.....
    • Просто тема для весьма узкого круга, это ожидаемо, но это не отменяет актуальности! Есть неоднократный опыт, что ВЧ надо делать как можно позже, лучше, конечно, в УМ, ну или хотя бы около его входа.
    • К сожалению не позволяет... . Вчера попробовал провод 1,5 мм - не пролазит, сильно деформировать обмотку не хочется, сегодня попробую в два провода 0,9, вроде бы проходит, только сначала более тонким прикину, сколько аитков надо.
    • Приношу извинения. В описании схемы: По схеме: Удивительное дело, но пентодный КП на входе должен бы рулить. Однако по факту его преимущества никак не проявились, оставил триодный (соответственно, конденсатор С2, который надо бы включить к катоду Л1, лучше зашел «на землю»: АЧХ управляется лучше, усиление каскада практически то же). Конечно же, речь о конденсаторе С1. С кем не бывает, не обессудьте
    • Судя по живейшей дискуссии, тема особого интереса не вызвала – так что правильнее закруглиться. Но все же дорасскажу напоследок о пентодной версии – вроде обещал, в конце концов. Схема представлена на Рис. 7   Как успел сказать выше, реактивность в катоде у пентодной версии прибавляет усиление незначительно, можно не геморроиться и ограничиться просто резистором. С первым каскадом на паре 6Ж1Б и 6Н6п на выходе корректор дает примерно 1 вольт РМС. (При такой схеме выходного каскада на выход можно практически "на лету" тыкать разные лампы, лишь бы цоколевка совпадала – и, скажем, с 6Н23п/Есс88 получается примерно 1,7 вольта. Правда, 23-я с разными буквами и 88-я, даже Мюллард и Амперекс с «горнистом», не зашли, коробчатая 6Н6п здесь явно более к месту.)   По схеме: Удивительное дело, но пентодный КП на входе должен бы рулить. Однако по факту его преимущества никак не проявились, оставил триодный (соответственно, конденсатор С2, который надо бы включить к катоду Л1, лучше зашел «на землю»: АЧХ управляется лучше, усиление каскада практически то же).   Фильтр 2 сетки Л2 питается от фильтра в аноде Л1 (можно и от + питания, вопрос только номиналов). ВЧ коррекция сделана на R7C4 (нормирующий - R9), а остальное – в аноде Л2, на С5R8 (относительно R6). В выходном каскаде в качестве анодной нагрузки использован кадровый дроссель от КВН, поэтому ток каскада ограничен 4..5 мА. Прочее без особенностей.   Я пишу об этой версии, потому что таки оживил макет (подгорел было из-за ошибки в БП) и тоже послушал. Несмотря на относительно плебейскую элементную базу, простительную для макета, играет очень хорошо. (В частности, кстати, удивило, что конденсаторы питания, набранные из МБГП и МБГО, оказались предпочтительнее фирменных электпролитов, включая относительно рейтинговые «Каисеи»). В целом звучание быстрое, прозрачное, вполне породистое, с иллюзией какой-то «студийной» подачи.   Если впадать в литературщину, не скатываясь в «росистые луга и утренние дымки», то можно попробовать так: «С умыслом напустил Фрица Райнера на Чикагский оркестр; для надежности придавил клэмпом. Предвкушая удовольствие, отхлебнул душистого чая… Подхватило… Кажется, прошли мгновения, и не сразу осознал, что вновь стало тихо, не считая переглатывающих звуков головки в пустой канавке. Ощутил онемевший палец, держащий остывшую чашку, и почувствовал, как улыбка удовлетворения, словно сытая гадюка, вновь и вновь проползает по лицу». Бессмысленно, цинично, позитивно.   Если сравнивать с триодным, который описан раньше, то звучание, пожалуй, чуть более привычно-корректорное, что ли (типа - "а, ну это конечно винил звучит"), но реально интересное – по крайней мере, мне совершенно не жаль времени, затраченного на «Аннушку» в обеих ее ипостасях, и я без колебаний приглашаю энтузиастов копнуть в этом направлении.   Отмечу: лампы слышны очень хорошо, в частности Кенрадовский 6Х4 явно сочнее отечественного; но особенного внимания требует резистор (резисторы), от которого (которых) пляшет вся коррекция (на рис.7 это в первую очередь R9 и R6, во-вторую R7 и R8), ну и конденсаторы. На выход, конечно, просится трансформатор, но хочется без меандрового звона, это чисто психиатрия, однако жаба душит вкрячивать фирменные трансики в макет, а самомото подходящих не нашлось. С дросселем в этом смысле проще, даже Люндалы работают вполне, не говоря уже про танги-тамуры-хашимоты. Ну а кому важнее шевеления души – хороший винтаж или самодел на его базе.   Наблюдая отсутствие интереса к поднятой теме, пытаюсь понять, почему. Наверное, дело в моих частных заблуждениях и предпочтениях, которые, судя по всему, мало кому интересны. Уже не раз говорил - мне кажется интереснее звучание корректора, где вместо удушения сигнала в нужном диапазоне используется, наоборот, дозированно-резонансный подъем, дающий тот же результат в смысле АЧХ (или хотя бы управляемое изменение коэффициента передачи, типа местной ОС, как в случае дросселя в катоде, или управление АЧХ за счет синфазного сложения/вычитания, как в обсуждаемом случае). Что-то подобнгое сделано, допустим, в «резонансном СРПП», о котором рассказано в «черезанусе», и я до сих пор слушаю в основном этот макет, не желая в нем что-либо менять.   Но ведь шила в жопе не утаишь –  то и дело грезятся (и макетятся) другие версии реализации, однако чаще получается, что работающий в целом принцип не реализуется из-за проблем с нюансировкой АЧХ. Описанный в данной ветке «дополненный каскад с катодной связью» не только удачно сопрягается с головкой, но и позволяет «доруливать» АЧХ через сетку. Допустим, если у вас второй по схеме пентод раскачивается через катод, работая на резонансный контур (с правильной добротностью), настроенный на 20-30 гц, то отдельная, автономная возможность управлять коэффициентом передачи через сетку повышает шансы дорулить АЧХ на более высоких частотах - условно выше 1 кГц – и если подобное получится, уверен, получится круто. Возможно, попробую.   А эссе насчет того, что ВЧ коррекцию правильнее делать как можно раньше по схеме (делают даже на входе корректора), думаю, можно и опустить: это момент довольно очевидный и не раз упомянутый в дискуссиях.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...