Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 часов назад, Фломастер сказал:

   " Накидал по быстрому. "

    Вот мне интересно... это один и тот же человек делал, а затем проектировал, следующие фото? 

   Как вырос творческий потенциал...   от грубого (это мягко сказано) особенно в верхней части исполнения усилителя, до следующего гламурного рисунка 3D.

Opera Снимок_2025-12-07_003327_newaudioportal.jpeg

Не, все проще, можно грубо, можно нежно, в зависимости от ТЗ.

Posted
47 минут назад, POL сказал:

Не, все проще, можно грубо, можно нежно, в зависимости от ТЗ.

  Как то не убедительно прозвучало...

  Первое что бросилось в глаза, на последнем фото, носящего явно рекламный характер (по сути визитная карточка Вашей работы), обрезанная ножка блока питания. Азбучные правила размещения изображения на листе - вокруг предмета или текста должны быть поля, снизу гармоничнее сделать их чуть больше.

  По озвученному ранее ТЗ, заказчику не нужен регулятор громкости и применять он собирался стрелочные индикаторы. К чему здесь запланированы целых три панели дисплеев или это просто элементы декора?

 По рисунку выходит, что корпус представляет собой коробчатую конструкцию обращенную вниз, но здесь Вы просто уничтожили его жесткость разместив вент. решетки по самому краю вертикальной стенки, надо быть более внимательным. Приток воздуха можно обеспечить и через основание.

 Защитное ограждение ламп, тоже есть вопросы. Почему крайние кольца защиты - тонкие, а средние толстые? Как конструктивно это собрано? Обычно в крайних элементах закреплены шпильки (их делают часто чуть толще), а средние кольца просто набраны через проставочные втулки. Да и смотрится так лучше, надежней выглядит.

  Небольшое замечание в целом о подаче изображения, на цилиндрических поверхностях Вы применяете светотень, в тоже время на горизонтальных/вертикальных плоскостях ее нет, это делает изображение невыразительным.

Posted

Это я минут за 10 нарисовал, просто для наглядности, рекламного характера не носит. Ножку обрезала программа сохранения, это не дисплеи, это декор, решетка. Делал быстренько, монолитом. Соберусь делать усилитель, опубликую 3 д модель полноценную. Стойки на лампах тоже будут, типа этой...

DSC02386.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Ну коли речь пошла про дизайн, то в который раз задаю себе вопрос - а в таких обширных подвалах неужели не найдется двум маленьким пузырькам, которые рядом с выходными лампами смотрятся убого. Или они греются адски или что..Или это религия такая. Все тащить наверх.

Posted
1 минуту назад, ВАК сказал:

Или это религия такая. Все тащить наверх.

Дело не религии, лампочки иногда приходится менять, да и вообще, давайте всё запихаем в закрытый корпус, что мелочиться-то? 

Странное решение - использовать маленькие лампы в угоду спорному дизайну. 

Posted
44 минуты назад, POL сказал:

Это я минут за 10 нарисовал, просто для наглядности.

Стойки на лампах тоже будут, типа этой...

DSC02386.JPG

  Да уж...

  Ограждение ламп довольно оригинально задумано, чем такое обосновано? Так Вы скрыли анодный контакт? Но замена лампы вероятно не простое дело. 

  Вентиляционные отверстия вокруг, тоже весьма замысловаты, но все портит торчащая вверх резьба.

  Головки винтов (в потай) должны быть утоплены заподлицо, для торчащих существуют полукруглые.

  Боковые стенки с множеством винтов я не буду комментировать... и применение решеток (вероятно от фильтров) на заднем плане...

Posted

ну лампочки менять это я так понимаю по хорошему  опять  в подвал лезть, настраивать режимы. Этож не лампа накаливания. 

Posted
5 минут назад, ВАК сказал:

я так понимаю по хорошему  опять  в подвал лезть, настраивать режимы.

В предварительных каскадах? Нет. 

Да и вообще, странно то, что второстепенное вылезло вперёд. Ещё с лампами не определились, нет понимания в намотке силового трансформатора, режимах и прочего, а уже про корпус думается. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 06.12.2025 в 01:35, Климентий сказал:

На два канала 40000мкф получается минимум... т.е. 12шт конденсаторов по 3300мкф... Это для оценки габаритов...

Уже писал в другой ветке как  к  220800мкФ в 3-м каскаде добавил ещё 66000мкФ и это дало уверенно слышимую прибавку к качеству звука.

  • Thanks (+1) 1
Posted
52 minutes ago, Айсберг said:

Уже писал в другой ветке как  к  220800мкФ в 3-м каскаде добавил ещё 66000мкФ и это дало уверенно слышимую прибавку к качеству звука.

Вот вот, без двух каскадов со значимым усилением, с бутстрапом (она же вольтодобавка) и общей ООС прямо очень не очень. И это с пентодо-тетродами. При Ктр=10. Цирклотрон.
Иначе, благодаря низкому внутреннему триода, будет что в питании, то и на выходе. Почти.
Если Ra ~80 ом, а нагрузка - 8, то вполне можно сделать выводы. Хотя при симметрии плеч вполне может не фонить, при отсутствии сигнала...
Заменить стабилизатор с предсказуемым выходным импедансом на вагон емкостей наверное можно, но не для начального уровня. Соответствующие источники питания уже рекомендованы. Если есть идея, что сотня-другая тысяч микрофарад, даже на 63 В стоит меньше источника, то лучше ее проверить.

Posted
2 часа назад, ВАК сказал:

Ну коли речь пошла про дизайн, то в который раз задаю себе вопрос - а в таких обширных подвалах неужели не найдется двум маленьким пузырькам, которые рядом с выходными лампами смотрятся убого. Или они греются адски или что..Или это религия такая. Все тащить наверх.

А замена, , а замеры, а эксперименты, тот подвал каждый раз открывать не будешь.

Posted
2 часа назад, Фломастер сказал:

  Да уж...

  Ограждение ламп довольно оригинально задумано, чем такое обосновано? Так Вы скрыли анодный контакт? Но замена лампы вероятно не простое дело. 

  Вентиляционные отверстия вокруг, тоже весьма замысловаты, но все портит торчащая вверх резьба.

  Головки винтов (в потай) должны быть утоплены заподлицо, для торчащих существуют полукруглые.

  Боковые стенки с множеством винтов я не буду комментировать... и применение решеток (вероятно от фильтров) на заднем плане...

Да, анодный скрывал, винты заменены, конечно, это подгонка была, коробка с решетками резалась на лазере, никаких фильтров.

Posted
23 минуты назад, POL сказал:

А замена, , а замеры, а эксперименты, тот подвал каждый раз открывать не будешь.

Это всё надо делать не в готовой конструкции. 

Posted

Что-то, куда-то, тема не туда свернула. Дизайн это конечно очень нужная тематика. Но вот я как то подзабыл о задержке анодного в своём цирклотроне. Вспомнил, когда обсуждение ёмкостей пошло.  Полистал инфу по OTL - и ведь не все производители вводят задержку, У Malloy нет, у Broskie ни нашёл, у Ciuffoli - есть. 

Чем руководствуются производители, кроме бережливого отношения к лампам,  порой вполне дорогостоящими, а иногда  и редкими? Где то условие, при котором вводить задержку для OTL целесообразно?

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Есть готовые платы от китайских товарищей. Работают. 

Есть то, оно конечно есть! И совсем не помешает! Но:

- Re: ... Где то условие, при котором вводить задержку для OTL целесообразно?

Posted

Да, не цирклотрон, а модифицированный Футтерман. Но да, можно резисторы.

 

3 минуты назад, Meshochnik сказал:

Где то условие, при котором вводить задержку для OTL целесообразно?

Жёсткого условия нет, но это всегда полезно. 

  • Like (+1) 1
Posted

А насколько критично если я тумблером буду подавать полное анодное после прогрева ламп..минут так 10

Posted

Кроме задержки анодного... Нужно еще софт старт предусмотреть... С такими банками емкостей... Можно диоды отправить на околоземную орбиту...

И да... Согласен ... Чтото в сторону дизайна ушли... Тут прежде нужно со схемой определиться... Как минимум модель с симуляторе прогнать... Блок питания проектировать... И тд... Только потом станет понятно какие размеры и габариты...

Кстати очень будет полезно еще спроектировать системы поддержания нуля на выходе усилителя... Всё-таки без конденсатора на выходе... Изащиту акустики... В результате примитивный усилитель на трех лампах превращается в монстра... Ну это если делать все поуму... Чтоб потом пользоваться без оглядки... И не бояться за акустику...

Посмотрите мою ветку, сколько всего я там выкладывал....

  • Like (+1) 1
Posted
55 минут назад, ВАК сказал:

А что предпочтительнее - софтстарт в разрыв 220 или после моста?

Я думаю после моста, т.к. у вас будет задержка включения анодного...и софт старт в первичке силового транса в 220в будет тогда бесполезен... 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Про стабилизацию накалов...... Из ламповых микрофонов ценового уровня со стоимостью выше 1 млн рублей. Микрофон на лампе 6AU6/EF94/ 6ж4п .... и его аналогов.... аналоги работают хуже чем 6ж4п выпуска СССР. его блок питания Схема схема блока питания Стабилизация накала(косвенного!!!) - 1 фарад .... два ионистора последовательно по 1 фараду, чтобы получить запас по напряжению-одного по напряжению не хватает. И три последовательных стабилитрона..... запас по мощности и точный подбор напряжения. да ещё на перед стабилитронами CRC фильтр на 20 000 мкф..........   Как бы микрофон производится до сих пор..... ручной сборкой мелкой серией и только под заказ.... Имеет множество клонов по ценам ниже от 200 т.р. до полумиллиона....точного копирования, так и с упрощением схемы ...... схема наверчена, чтобы цену оправдать... Даже элемент Пельте для охлаждения лампы засунули со схемой управления..... Как бы решение чисто звуковое и ценимое в среде профи от звука... И реально высоко оцениваемое в деньгах. 
    • Несколько вопросов по этому. Вт - это какие ватты? Имеется ввиду выходная звуковая мощность?  Если звуковая мощность, то какая - максимальная неискажённая или средняя, используемая для долговременного проигрывания на своей конкретной акустике в своём помещении ....Разница между этими значениями может различаться в 10-20 раз. Мощность считаем по всем электролитам, в том числе по катодным и электролитам в цепях смещения или только по анодному питанию ...... Если по анодному питанию, то только выходной каскад или все каскады учитываем? Ну и хотелось бы понять 225 Дж/Вт - это на какой схеме ....... ну хотя бы просто ( SE 6н8c+6п6c в триодном включении) и сколько это мкф и на какое напряжение..... ну ориентировочно....... чтобы понимать......   Вот буквально вчера разговаривал с товарищем .... я ему помогал в свое время накал стабилизировать для ГМ70     Как бы 22 000 его не устроила, поставил 82 000 мкф на лампу. + Шунты - КСГ.   Товарищ, подход Макарова очень уважает и у него этот подход даёт результаты в звуке, которые его радуют.....  Померял он среднюю используемую мощность - 0,2-0,5 ватта на частоте 1 кГц. На НЧ там должно быть больше раз в 5-10.... Анодное у него всего(для ГМ70) 600 вольт. 
    • В природе есть сила способная изменить объем железа, но это не из области аудио, и к счастью она очень и очень далеко.
    • Не влезая глубоко прикинул режимы драйвера и выхода и посмотрел - 2,5 Вт на 8 Ом при меньше 2% искажений и при допущениях по качеству трансформатора (вообще-то их 20W@50Hz это не 5 Вт звуковой мощности. Старинный УШ19х38 из Каравеллы 1968-ого года имеет 1,5 Вт при сечении в 1,5 раза меньше и за счет М6 получить втрое большую мощность кажется сомнительным). Для расчета необходимого тока драйвера принял емкость нагрузки 6Н8С 90 пФ - 70 пФ 2А3 и 20 пФ монтажа, получил 15 кОм в аноде. Сетевой, как уже отметили, не обеспечит нормальных режимов. Ладно, вот рисунок модели для начала разговора  
    • Лучше 6Ж43П-ДР, и на трансформаторной связи. Транс 1:1 6789 выводы вместе. Режим 230 вольт 25 ма.  Звук живой с этой парой. Но ещё будет интереснее с 6П42С высокой..  Для 6П42С, можно поставить с перекомутацией ТУ100.  Это проверенный вариант. Звучит замечательно. Мне больше зашёл этот усилитель чем транзисторный Филигрань Режим для 6П42С 300в 125ма
    • В Твери местные решили ""учебучить""  танцпол ( СИТИ ) с ламповым усилением , то же порядка 100м2 и потолок 7 м .  Потребовалось суммарная ламповая мошность порядка 400 вт , которая обслуживала три пары АС Клипшь с отдачей 100 дб на 1 вт .     Фишка того танцпола был динамический подхват звука , когда звук в нужный момент уводился диджеем в неимоверный уровень динамической активности громкости ; чисто и без клипа , и это сносило реально.   Что характерно, т.н. транзисторные усилители оказались на такое не способны .   
    • Я стащил в одну кучку свои прежние модели усилителей на 2А3 ну и просто грех бросать на полпути. Представлю вариант на основе моих наработок,  может, что-то полезное окажется. Или наоборот, покажет, что так делать нельзя. Начну с энерговооруженности. Мой опыт, основанный на сообщениях  на аудиофорумах за последние 20 лет (и на своих разработках, конечно), упрощенно можно выразить в цифрах так: - до 1 Дж/Вт звука нет; - от 1 до 10 Дж/Вт звук начинает взрослеть при не очень больших затратах; - свыше 10 Дж/Вт изменения звука требуют больших затрат. В моем усилителе сейчас 225 Дж/Вт - ну, так получилось (до 819 Дж/Вт ЮАМ далеко и не допрыгну)... Остальное позже чуток. Данных маловато, придется "на криве око" делать прикидку.
    • Ну здесь и без этого топикастер всё знает лучше . Так же прошу прощение за беспокойство alssа, наша помощь ни к чему (моя, так точно). Хорошего Вам звука, lenivo.
    • В данном проекте слабое звено ТС. Чтобы получить 275 анодного по переменке нужно подать от сети минимум 240В. Для фиксированного это как-то сгодится, для автомата-неприемлемо. В реальной схеме а-к выйдет около 200В, при 5к нагрузки вообще ниочем...
    • Нет ничего проще расчёта резистивного каскада. В любой книжке об этом написано. 
    • Когда лампы выпускали миллионами штук, вы думаете тогда не считали? Я где то читал от разработчика ламп его воспоминания ...... так вот там он написал - что такое номинальный паспортный режим. Есть ТЗ -под него создают лампу - считают, потом делают несколько десятков образцов с разными производственными параметрами. Потом измеряют и выбирают образец наиболее близкий к ТЗ. А потом делают установочную партию и тестируют и ищут режим, на котором достигаются в самые лучшие характеристики и лампа укладывается в ресурс.... Так вот эти самые лучшие характеристики и режимы и идут в справочник как номинальные паспортные режимы. Правда большинство ламп, которые используем для звука сейчас,  по ТЗ, имели совсем другое назначение и для применения в звуке никак не нормировались и не тестировались - это относится почти ко всем телевизионным и военным лампам..... А то что они подошли для звука это так - бонус.    Это ведь известный факт - что мощные прямокальные триоды и мощные триоды с косвенным накалом - это разрабатывалось для блоков питания,  для мощных передатчиков, для радиолокаторов..... а не для звукового применения.. Но потом подошли и для звукового усиления.  
    • Интересный редкий двуханодный газотрон 1710. 
    • Было бы здорово ещё сетки 7с через 100 ом подключить и аноды через 10 ом ,  как балансиры . Когда собирал РР на 6п1п по три в параллель,  пробовал и так и так , с балансировочными резисторами вторая падала почти на 3дб . Но я лампы не подбирал 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...