Взгляд на цифро-аналоговый преобразователь

Valentin · August 13

Симон Шноль. Биологические часы:

Меня интересовала догадка насчёт смещения времени в дигитальной музыкальной записи. Очень похоже что сие явление есть, да и на практике то что не может воспроизвести калиброванный кварцем DAC легко и без всяких изъянов воспроизводит DAC на логике, разумеется без кварца.

Valentin · August 15

Статья о н-торах:

https://mstator.ru/publications/2016/nano-for-audio

Сергей А · August 15

И где нано?

Valentin · August 15

Недостатки указаны для стали, а у ноно - торов как раз всё наоборот.

Небольшиие размеры и вес относительно стали. Индуктивность набирается малым количествои витков.

Требуют очень качественной намотки - согласен. Паразитная ёмкость преследет если сердечник с малым µ и вы набираете толстую обмотку, сюда же и индуктивность рассеивания.

В принципе всё сводится к тому что нужен опыт и понимание самих процессов, А это значит что учитесь анализу осциллограм. Другого метода определения качества нет. Так что хороший товар и должен хорошо стоить. В статье ничего не сказано за экранировку н-торов. Экраны должны изготавливаться из такого же материала т.е. марки стали, а это никелевый сплав.

Да, пока я нано-торами где есть зазор не работал. Но не думаю что это что то особое.

Сергей А · August 15

Читать умеете ? Я привел выдержку из статьи, там все с точностью наооборот.

Aloizio · August 15

44 минуты назад, Valentin сказал:

Небольшиие размеры и вес относительно стали. Индуктивность набирается малым количествои витков.

Да, верно. Но только для слабых сигналов. При сильных сигналах сердечник превращается в тыкву.

В нашем случае при изготовлении входного МС/ММ трансфрматора аморф имеет много плюсов, при изготовлении выходного трансформатора как минимум три минуса- габарит, вес и стоимость

BAA · August 16

11 hours ago, Aloizio said:

как минимум три минуса- габарит, вес и стоимость

Проницаемость в 60-100 тысяч научит вас процессу "балансировки"...

Valentin · August 16

7 hours ago, BAA said:

Проницаемость в 60-100 тысяч научит вас процессу "балансировки"...

Совершенно верно. Недавно попали в руки сердечники с µ=300 и был удивлён как намотанные на них н-торы в каскаде дифференциала выдали амплитуду в сотни вольт. Я писал об этом ранее. Там бублика не было, сами догадываетесь и Ктр не очень высокий. В принципе мне таковая супер амплитуда не нужна, мне даже -4V на гате много. А вот понижающий н-тор был бы просто супер. Так что в планах - опять гибрид уже с SiC кристаллом.

Valentin · September 7

Ну чего вы молчите?

Я тут в полный рост налаживаю выпуск "малышей" и коллега заказал себе такой, а FiFO-2 продаёт пока не поздно. Стоит то он не позорных 2.000$ US. Конечно его можно использовать и он этот FiFO-2 не дурной, после 15 минут старается "догнать" малыша. Но каков малыш? Только включил и "сразу в карьер" по максимому.

Одно Но. Так просто, или даром, малыш не будет работать сходу. Ему надо соотвествующие питание, а это пока срекрет.

BAA · September 7

29 minutes ago, Valentin said:

это пока срекрет.

Адьютант его превосходительства...

Valentin · September 8

17 hours ago, BAA said:

Адьютант его превосходительства...

А как иначе? Я разрабатывал "звук", условно говоря, и мне было интересно где все накосячили. Добрался, испытал, обкатал опытные образцы. И вот, оно тут.

Другие всю свою жизнь вопросов не задавали. А просто и тупо на этом что известно зарабатывали. При этом привратив не исследованое дело в источник своего дохода. И где то там в долеке своего мышления осозновая что есть сильнейший "тормоз" продолжали свою деятельность с позиции всего знающего спеца. Скажим прямо, ну достойшеный образ жизни без всякого понятия хотя бы быть полезным для будущего.

Соглашусь что такие глубокие мысли не каждый имеет и далеко не каждый может реализовать. Что такое хотя бы осмыслить надо критично уметь смотреть на то что было наворочено до него. К примеру. Я по сей момент не представляю что означает измерение "спектром". И что даёт величина К2 или К3 для разработки усилительной техники? Для студии это в какой то мере и надо понимать как конечный результат, но в усилительной техники это созданный результат не столько самой конструкцией сколько её питание. Так что для меня этот "слон в посудной лавке" как замер не канает и я как минимум ищу причину дающию подобный результат.

johnson1496 · September 8

Валентин, без обид. Здесь все-таки технический форум. Можно хоть какие-то результаты измерений или прослушиваний в сравнении с тем, что слушают и измеряют Ваши недалекие коллеги?

Stan Marsh · September 8

56 минут назад, johnson1496 сказал:

Здесь все-таки технический форум.

Да, но раздел гуманитарный, да ещё и альтернативный. Здесь не требуется писать внятно и доказательно, хотя и желательно.

Valentin · September 8

Дайте время подумать как такое описать. Это не гуманетарщина и я тут согласен, но выражаться придётся в поисках определений. Если начать всё выкладывать как есть меня остановят и скажут что я фантазёр, так что тут ещё та задача.

Это не выдумки от меня, мне уже говорили что бы я не мучал голову энергией из розетки. А все концы приводят именно туда т.к. энергия в розетке разная и для аудио она не совсем подходит. В чём и заключается момент "фантазии". Получается или я действительно вру или я намекаю на то что кто то всю свою жизнь сидел в "луже" полной энергии и не думал в ней разобраться. вспомните хотя бы Макарова с его трансами на тележке с колёсиками под 300 кГ весом и всё это ездело в обычной квартире. Он, Макаров, обнаружил сие явление, но сделал всё тяжело и грубо, я не разделяя его конечных достижений искал и нашёл. Мне подсказали одно явление я его проверил и стал копать до самой сути. Вот и всё на самом деле. Выкладывать на тарелочке я не собираюсь и стимулирую вас на поиски.

Одна подсказка.

Каждой амплитуде нужен свой ток Не знаю почему для больших амплитуд нужен рабочий ток способный крутить двигатели, а малые амплитуду с таким рабочим током дело иметь не желают им нужен ток близкий к электростатике тот самый что считается не рабочим.

Вся наша проблема заключается в получении амлых амплитуд сигнала. Или мы воспроизводим эти амплитуды или они уходят в искажения. Видете куда я клоню? Нет понятия шумов и искажений, есть понятия что вы сами нарубили в своём канале усиления. Вот пожалуй и всё, более говорить не о чем, надо самим перестроить собственное понятия, после чего увидете не состыковку с общей признаной теорией в звуке через электронику.

Это два новых "малыша". Один мой, тот что повыше и стоит слева, и новый DAC что поедет во вторник со мной в Бонн для замены FiFO-2.

Сергей А · September 8

Был такой Георг Ом , вот он наверное мог бы обьяснить закон токов и амплитуд. Не знакомы с его работами ?
В тех местах , куда вы едете примерно и жил.

Valentin · September 8

Признаков отношений амплитуд и токов просто куча. И всё как бы мимо пролетает - ну никому не надо и все уверены что всем всё известно. Ну чистой воды враньё для самого себя, хочется успакоиться и не более.

Пример. Был проект моего ЦК с видео микрухой LT1010. Это микросхема использовалась как ОУ и её беда состояла в том что она была способна работать до 300мГц в корпусе ТО220 и требовала охлаждения, т.к. температуру набирала приличную. Я занимался блоками питания попутно. Так вот с БП по классике с 7815 и 7915 эта ОУ грелась как печка, стоило получить хороший БП и в последствии запитать ими эту ОУ LT1010 как она стала "забывать" свой эстремальный нагрев и без большого радиатора только с пластинкой из меди слегка нагревалась. Что же такое получалось? Изменилось питание где были введёны ЭФы и качество питания выросло и тут же изменился тепловой режим работы ОУ. Это живой пример отношения энергии к потреблению. Да, ЭФ не фонтан и всё же отличный повод к размышлению.

Уверен что у вас в вашей практике подобного что описано хватает. Так что мой призыв вполне актуален и без его решения звука не видать.

Aloizio · September 8

30 минут назад, Valentin сказал:

Признаков отношений амплитуд и токов просто куча.

Только признаков? Т.е. закономерности вы не обнаружили?

То что вы называете амплитудой - это напряжение?

ну или так

Цитата

Изменилось питание где были введёны ЭФы и качество питания выросло и тут же изменился тепловой режим работы ОУ.

Узнать бы еще, что такое ЭФ

Цитата

Уверен что у вас в вашей практике подобного что описано хватает.

Не скажу что много, но загадочные случаи были. Тогда тоже казалось, что на пороге великого открытия. Заканчивалось всегда одним и тем-же: "Вот я тормоз, забыл этот винтик прикрутить/проводок припаять", ну или чем-то подобным

Aloizio · September 8

10 часов назад, Stan Marsh сказал:

Да, но раздел гуманитарный, да ещё и альтернативный. Здесь не требуется писать внятно и доказательно, хотя и желательно.

Хорошее правило, хороший раздел!

Как прибухну, начну именно здесь блистать новыми открытиями, новыми идеями, перспективными направлениями или просто безнаказанно напишу что нибудь идиотическое.

Valentin · September 9

10 hours ago, Aloizio said:

То что вы называете амплитудой - это напряжение?

Явное откровение.

Знаете со студийцами разговаривать во обще нельзя - у них всё в ...dB. Забывая при этом что как минимум есть пять систем замера в ...dB, а вот что амплитуды имеют как правило один параметр замера по величине и этот параметр чисто физический в ... V они напрочь забыли или совсем не знали. Вы случайно не из той компании? :smile-06:

Меня просили оперировать в технических величинах. Это не совсем возможно, допустим о качестве энергии. Рабочая энергия тут всё понятно с замерам поддаётся, а вот как с не рабочей склонной к электростатике, тут я откровенно чешу репу. :smile-55:

Что касается шумов. По сей момент не могу понять как можно делать отсчёты от этого понятия???! В моих опытах это сдвигается с каждым разом когда удачно что то завершилось. Всё же склонен за точку отсчёта брать величину амплитуды в 2mV как границу для усилителей, за этой величиной наше восприятие уже не срабатывает. Зная что эта величина в 2mV практически не получина на первом ватте у большенства мастеров, можно сказать прямо - забудьте свои К2 и К3 и займитесь делом, а не играми что вам предложили англосаксы. Пусть они пуляют свои параметры одни, в надежде что подобное сработает. Как по мне такое придумать это ещё надо было суметь, и как всегда все скопом повелись - ну, поздравляю! :smile-03:

BAA · September 9

6 minutes ago, Valentin said:

по мне такое придумать это ещё надо было суметь, и как всегда все скопом повелись - ну, поздравляю!

Да вы, батенька, шутник, оказывается. Англосаксы ему не предложили. У вас какого рожна напряжения в mV(olts), а не в мВ(ольтах), отечественных. А не засланый ли казачок? Который прокололся.

RSD · September 9

39 минут назад, Valentin сказал:

Всё же склонен за точку отсчёта брать величину амплитуды в 2mV как границу для усилителей, за этой величиной наше восприятие уже не срабатывает.

Может это от АС ещё зависит? Я бы выбрал 1 mV. Ниже этой величины на чувствительных АС уже ничего не слышно с расстояния в метр.

Aloizio · September 9

1 час назад, Valentin сказал:

Забывая при этом что как минимум есть пять систем замера в ...dB

Только один. Белл-десятичный логарифм отношения двух одинаковых по сути величин. Но сами величины могут быть разным, напряжения, тока, денег, длины, веса и прочих измеряемых величин. Но исторически принято что дБ относится к электротехнике.

Не нравится дБ, измеряйте в Неперах (Нп, Np). это то-же самое, но логарифм берется не десятичный, а по натуральному основанию, числу e

Aloizio · September 9

1 час назад, Valentin сказал:

амплитуды имеют как правило один параметр замера по величине и этот параметр чисто физический в ... V они напрочь забыли или совсем не знали. Вы случайно не из той компании?

Может не амплитуды,а напряжения? Амплитуда может быть амплитудой напряжения, тока, качки, запоя, глупости, мощности, рысканья, скандала и прочее.

Aloizio · September 9

1 час назад, Valentin сказал:

Зная что эта величина в 2mV практически не получина на первом ватте у большенства мастеров, можно сказать прямо - забудьте свои К2 и К3 и займитесь делом, а не играми что вам предложили англосаксы.

К англосаксам большая нелюбовь? Тогда откажитесь от радиотехники в принципе, как к проискам лукавых англосаксов

Aloizio · September 9

1 час назад, RSD сказал:

Может это от АС ещё зависит? Я бы выбрал 1 mV. Ниже этой величины на чувствительных АС уже ничего не слышно с расстояния в метр.

1мВ на динамике? Даже чувствительном? Боюсь что в этом случае сила вталкивания/выталкивания электромагнитной системы меньше силы на преодоление инерции покоя подвижной системы. ну разве что если через некоторое время (время на раскачку )и особенно если попадет в резонанс мы что-то услышим. А при одиночном сигнале, близкому к импульсному "времени на раскачку нет" (с)