Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

49 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      32
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14


Recommended Posts

Posted
6 минут назад, sound сказал:

На втором фото точно выходные трансформаторы?:dx:

А что не так? Это же БТВЗ!

На фото 1 выходники для EL3010 в триоде. 

---------------------------------------

  Ну и НА 2  БТВЗ Романа Кружки.....для ГУ-48...RV25... 

 

4.jpg

 

 

Posted
30 минут назад, RSD сказал:

  Вы, так понимаю, много упражнялись с 6С4С. Какой, по вашему мнению, наиболее интересный драйвер для них? Имею в виду без межкаскадного трансформатора.

Не отвечу , я не профи, я обычный радиолюбитель, который перепробовал с 6С4С очень много, начиная с той же 6Н9С  в разных вариантах, начиная в 90е с "Вестника"и теми твз, которые сам мотал или (очень плачевный опыт) заказывал в аудиоинструменте и заканчивая своими расчётами схем, помощи от Дим Димыча по самим ТВЗ расчётам и т.д. 

Из последних лет неплохо прозвучала схема от Д.Д. с драйвером на пентоде 6ж7 - 8 ,

интересные результаты нашего общего творчества со всеми участниками АП, но больше мои расчёты под чутким "оком" Никиты Сергеевича и его рекомендаций по применению ламп в трёхкаскадном усилителе на 6с4с. Всё это есть на форуме. 

Очень хорошо работает ТВЗ для 6С4С по расчётам Д.Д. на ОСМ 0.25, пока для этой лампы он у меня фаворит, но раскрыть его возможности позволяет и анодник ему под стать - с хорошим запасом по току.

Вот схема;

Спойлер

усь 6с4с дмитрича.jpgрасчёт ОСМ 0.25 5К ОТ Д.ДИМЫЧА.jpg260520211514.jpg

На форуме всё есть, "лучший драйвер" тоже обсуждался, я же некомпетентен давать такие советы, для этого есть мастера на форуме.

  • Like (+1) 2
Posted
В 26.12.2022 в 23:56, Xрюн222 сказал:

 

Помимо 6н7 и т.п. и при потребности в усилении побольше  - также  6Г2, 6Г7, 6Ф5 при наличии вольт 450 +/-  питания каскада - очень неплохо. 

  • Smile 1
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Помимо 6н7 и т.п. и при потребности в усилении побольше  - также  6Г2, 6Г7, 6Ф5 при наличии вольт 450 +/-  питания каскада - очень неплохо. 

Здесь можно почитать:

https://newaudioportal.com/topic/1659-однотактный-усилитель-на-6с4с-с-максимально-допустимым-напряжением-на-аноде/

 

Posted

Ну тут по вкусу. У  АМЛа был аф7/еф6, как мы знаем. Можно было перетыком ас2 поставить. Делаем под 6ж7, можно втыкать 6г7. У С. Ефимова, кстати, была обратная картина - скажем, с 6г7 Конча Буйко рыдает, а с еф37 - не рыдает :dntknw:. А с другой еща одной лампой вообще в Сезарию Евору превратилась :smile-57:

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

А я вот не любил триоды в драйвер.

   Почему то казалось скучно.

Триоды не все одинаковы, "худосочные", да, скучны и "поддать" им не позволяют конструктивные , врождённые особенности, а тех , что "могут" , нужно "накормить" как следует и они ответят взаимностью и будут благодарны :) 

Posted

Какие, например, "худосочные"? По какому измеряемому параметру ( или 2...3 ) мы можем оценить " скучность"? Или "веселость"...:smile-55:

Posted
23 часа назад, Константин сказал:

Пусть с низкоомными силовиками парятся любители токовых драйверов и 40-омных твз.

любители токовых драйверов в свое время взяли на вооружение формулу 3.44 в учебнике К.Эрглиса: dUa/dT=Ia0/Cл., где Слампы=С входная +Свходная следующего каскада. Анодный ток - в числителе. Хотите получить широкополосный драйвер с хорошим разрешением - добавьте тока :) 

  • Like (+1) 2
Posted

Ок. Какова требуемая широкополосность? Численно. Из чего она определяется? (Например, из "ПСН клавесина"(С), как вариант, или еще как-то..) 

Posted

6Ж52Пы в триоде чем не драйвер, хоть с транцом хоть с резистором, но два минуса, надо выбирать без звона и возбуда, что вполне реально еще пока есть из чего, и второе-пальчиковая она негодница, а вот это не излечимо.

Posted
1 час назад, Айсберг сказал:

любители токовых драйверов в свое время взяли на вооружение формулу 3.44 в учебнике К.Эрглиса: dUa/dT=Ia0/Cл., где Слампы=С входная +Свходная следующего каскада. Анодный ток - в числителе. Хотите получить широкополосный драйвер с хорошим разрешением - добавьте тока :) 

До сих пор не совсем понятно, что есть это самое "разрешение" - кто/кому/что  разрешает/запрещает, и как его оценить по приборам или прикинуть по расчетам. Кажется, была какая-то картинка на старом АП из книжки, с  двумя какими то импульсами :smile-55:   я так понимаю - первый что то типа разрешения счета в триггере, второй запрещение? 

Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

я так понимаю - первый что то типа разрешения счета в триггере, второй запрещение? 

Уже постил, современная звуковая карта, настройки:
и вам чистота (прозрачность) и атмосферность и объемный звук.
472.jpg.b98e29f120486b645c850b03f5aa1ae2.jpg

Posted
10 часов назад, Ollleg сказал:

 некомпетентен давать такие советы

  Ну я же не совета спрашивал, а ваше мнение. Хотявопрос спровоцировал обсуждение, пусть для кого-то и в стопятый раз, но всё таки. :smile-59:

10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Можно было перетыком ас2 поставить

  То есть для 6с4с такую крупную лампу? У меня есть ас2пен , их как лучше использовать, в триоде с межкаскадом или пентодом?

Posted
9 часов назад, Dolboyacher сказал:

Триоды не все одинаковы, "худосочные", да, скучны и "поддать" им не позволяют конструктивные , врождённые особенности, а тех , что "могут" , нужно "накормить" как следует и они ответят взаимностью и будут благодарны :) 

 Возможно.

Я использовал 6н9с и подобные.

А вот токовые 2 послед ни разу.:smile-06:

Хорошие винтажные пентоды меня устроили сразу!

Posted
12 часов назад, Ollleg сказал:

Константин, наверное они не зря "парятся" ? Не было бы достойного результата, не было бы и "парилки" ....:smile-44:

п.с. Кстати ТВЗ в пределах 100ом +- 10% обычно вполне годится. 

100% согласен, я свои приоритеты неоднократно озвучивал: крепкий драйвер с запасом по току и неискаженной амплитуде, гальваническая или тр-я связь, фиксированное смещение, минимальное сопротивление выходного тр-ра и источника анодного, вплоть до "от розетки".

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, RSD сказал:

  Ну я же не совета спрашивал, а ваше мнение. Хотявопрос спровоцировал обсуждение, пусть для кого-то и в стопятый раз, но всё таки. :smile-59:

  То есть для 6с4с такую крупную лампу? У меня есть ас2пен , их как лучше использовать, в триоде с межкаскадом или пентодом?

АС2 и AF7 обычный октальный формат... 

IMG_20241204_084849.jpg

Posted
11 часов назад, Айсберг сказал:

взяли на вооружение формулу 3.44 в учебнике К.Эрглиса

Формула хорошая. Используется повсеместно задолго до Эрглиса, во время Эрглиса
и после Эрглиса. Чем ещё знаменит Эрглис кроме популяризации закона Ома?

Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

АС2 и AF7 обычный октальный формат... 

  Нет, мои не такая труха, а чуть поновее. Производства мазды с каким-то кривым цоколем и без пимпочек сверху, всё внизу. 

Posted

Ну да, это другой клуб, так точно. Другая секта. :) Но АМЛ именно такие как на фото, более "обыденные" и "массовые", но по-любому - Филипс есть Филипс, выверено и "вылизано"! 

Кстати, еще очень не факт, что "мои поновее"... 

Posted
10 часов назад, Илья Александрович сказал:

пальчиковая она негодница, а вот это не излечимо.

Негодница она не из-за "пальчиковости". 

Друзья, не путайте триод АС2 и пентод АС2pen. 

 

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Перепаял кенотронный выпрямитель на диодный. Вернее поставил панельку от лампы и туда впаял диоды..... впаял пару .... но сгорел один при включении..... Пришлось впаивать по паре последовательно.... SF36 - у них 400 вольт.... а действующее 286 вольт.... при включении может быть удвоение напряжения обмоток из-за разного внутреннего сопротивления диодов... Напряжение под нагрузкой А один дроссель - 60 вольт уронил..... пришлось ставить два дросселя и получил точно Смешение -на катодном резисторе 740 ом То есть попал в паспортное значение +- 3 вольта... Попробовал поставить один дроссель на 5 Гн 50 ом - но, к нему нужны дополнительные сопротивления - 200 ом ..... И он негасил фон из колонок. А с текущими дросселями - 22 Гн 120 мА (каждый ) 470 ом - фона не было даже с одним дросселем. Но один дроссель грелся градусов до 60 за пару часов. Качественные английские винтажные дроссели. Пришлось убрать конденсатор РОЕ -он на 250 вольт .... вместо него поставил RIFA 470 мкф 450 вольт.... но по измерениям он сильно хуже РОЕ.... Надо будет погреть с новой пайкой и новым конденсатором (чтобы на режим вышел) и сравнить по звуку..... Сходу ..... менее нравится, чем был вариант с кенотроном и С конденсатором ROE.     
    • Я купил на отладку и не самые дешёвые - они в два раза дороже Шунгуан. Колба у меня больше в полтора раза чем у 2А3 Райтионов, которые у меня есть. Аноды имеют черное шершавое покрытие. В принципе, мне по звуку они понравились.... при первых пробах звука на макете..... На низковольтном режиме - 200 вольт 36 вольт авто смещение - довольно хороши. Сейчас перестроил на паспортный режим..... Оценю чуть позже.   За предельные напряжения по накалу Большое СПАСИБО. 
    • Нет, это соупадение) Имею ввиду простые, распространенные и дешевые - в чуть более увеличенной колбе а-ла 300В.     
    • При увеличении очень похоже на цельный графит.
    • 6п37н-в проданы 6с31б-р остаток 36шт
    • C - это означает карбонизированный анод?
    • Изьясняйтесь точнее. Ничего я вам не продавал. Не нужно диктовать свои условия, при этом надеяться на чудо. Вам деликатно было отказано.  В игнор. 
    • Что-нибудь простое с буквой "С" - оно же и самое "оптимальное", если такой термин вообще применим к аудио-энтузиазму)). То есть 2A3C . 
    • А вообще что посоветуете из китайских к рассмотрению? Если можно, то мини рейтинг.
    • Вот такие - с толстым графитовым анодом - получше из китайских. Но могут быть неадекватно дорогими. Большинство других, всключая модные модификации - очень хлипкие, страдают безумным микрофонным эффектом просто при прохождении тока (то есть не от внешних вибраций). Слышно это на аппаратуре самого верхнего эшелона разрешения легко и сразу. В более простых случаях - эффект может быть воспринят как положительный, а-ла "расширения и углЫбления стереообраза" и прочее бла-бла-бла.
    • На фото - наидешевейшие и наихушие из китайчатины. Скорее всего, просто перемаркированные Шугуанги 2A3B образца начала 90-х - с учетом скандала и дележа имущества при разводе в момент вычленения из компании. 
    • Есть смысл - сперва сделать запись звука данного усилителя для памяти как есть. Аккуратно отпаять плату. Промерить трансформаторы и спаять своё. Посмотреть Ктр выходных трансформаторов - подать на них вольт 36 переменки..... .... хотя я обычно 230 вольт из сети подаю....   А начать нужно с вашей акустики и тракта. Какая акустика, сколько выход в вольтах у источника сигнала. Сколько вольт нужно подать на вашу акустику для комфортного прослушивания музыки. Подайте синус 1кГц на комфортной для вас громкости и тестером померяйте переменное напряжение на клеммах вашей акустики ....... коряво - но хотя бы так. Почему коряво - акустика имеет импеданс -изменение сопротивления от частоты..... соответственно требуемая мощность от усилителя на разных частотах разная.  У вас усилитель на руках - что вам в звуке не нравится? Хватает ли усиления, а может быть усиление избыточно ? Пентод на выходе - есть претензии к ВЧ? Что с басами? С локализацией и сценой? Есть "каша" и артефакты при воспроизведении общепринятых тестовых треков? Что у вас есть в наличии и к чему есть доступ? По текущему усилителю. Основные проблемы -  схема. Пентод на выходе. Но это подразумевает выходной пентодный трансформатор. Если трансформатор сделан хорошо, то и звук будет хороший. Если супер бюджет - то получите все косяки выходного пентода. Далее - хватает ли мощности силового трансформатора - проверяется просто - подключаете стрелочный прибор к анодному питанию лампы и на средней громкости на басах смотрите есть ли просадка по питанию. Другой нюанс схемы - наличие обратной связи. Обратная связь требует избыточного усиления, которое уменьшается при помощи обратной связи. Обратная связь подразумевает, что катодные сопротивления первого каскада не шунтируются конденсаторами. Обратная связь мылит звук. Высокое усиление 6н9с - не всем нравится в первом каскаде..... Можно попробовать поставить 6н8с ....... но нужно уменьшать отрицательную обратную связь, а лучше её вообще отключить, но тогда косяки выходного пентода проявятся в большей степени. Ну и на последок -синенькие резисторы на которых собран усилитель также мылят звук - хотя на плате есть один серый резистор карбоновый(углеродный)..... Вот лучше на них собирать. Китайские карбоновые резисторы очень хорошего качества и для лампового усилителя самое то. Схему блока питания можно оставить...... Напряжения подходящие. В зависимости от Ктр выходных трансформаторов можно подумать, что можно собрать на выходных и силовом трансформаторе. Посмотрите есть ли отводы на выходных трансформаторах на первичной обмотке - может есть ультралинейный отвод?  Посмотрите схемы Вадима  Пузанова - 6н8с+ 6п13с (6п31с) ...... у него много начальных схем с хорошим звуком и понятные статьи к схемам.....
    • 5Ц4С и М - это одна и та же лампа, только М сделана в меньшем баллоне, для аппаратуры с принудительной вентиляцией. Напряжение не поднимется.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...