Jump to content

Recommended Posts

Posted

Для Дим Димыча.

Вот нашёл потери по горячекатке Э42 и инфу на изотропную современную динамку.

Получается у ГК потери 2.8-3.1Ватт на кг на 1.5Тл .  У динамки это значение начинается  с М400-А50.  3.4Ватт на кг. и выше..

Можно считать что по коэрцитивной силе они равны. Так что я был прав. Можно ей заменить  горячекатку Э42.

Screenshot_20250113_124007_EBookDroid.thumb.jpg.d9a3996af837181d4d39ea810831aabd.jpgScreenshot_20250113_123915_AdobeAcrobat.thumb.jpg.b532973f4fbe72f88d7b0ed4527f66aa.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
35 минут назад, Buran81 сказал:

Для Дим Димыча.

Вот нашёл потери по горячекатке Э42 и инфу на изотропную современную динамку.

Получается у ГК потери 2.8-3.1Ватт на кг на 1.5Тл .  У динамки это значение начинается  с М400-А50.  3.4Ватт на кг. и выше..

Можно считать что по коэрцитивной силе они равны. Так что я был прав. Можно ей заменить  горячекатку Э42.

Screenshot_20250113_124007_EBookDroid.thumb.jpg.d9a3996af837181d4d39ea810831aabd.jpgScreenshot_20250113_123915_AdobeAcrobat.thumb.jpg.b532973f4fbe72f88d7b0ed4527f66aa.jpg

Ты нам когда уже свой наглядный опыт измерения потерь в железе выходника предъявишь-то? Пока продолжается лишь ничем не подкрепленный трëп... 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Ты нам когда уже свой наглядный опыт измерения потерь в железе выходника предъявишь-то? Пока продолжается лишь ничем не подкрепленный трëп... 

Так в чем притензия по сути?

Не получится заменить горячекатку Э42  современной ,такой же изотропной  М400 ? Почему?

Потери и искажения считай такие же. Зато легко доставаемо и чистое (ковырять не надо от ржавчины).

Или (я извеняюсь) по ретро феншую не катит?  Для "звука"надо обязательно  старье  а-ля  довоенного ТФ?

  • 3 weeks later...
Posted

Потери они везде, без них никак, да их в конце концов можно компенсировать. Ведь тут не идет речь о мощных силовых трансформаторах в масштабах целой страны.  Дело в том , что удельные потери в переменных магнитных полях складываются из двух составляющих: потерь на гистерезис и индукционных потерь, вот последние в сигнальных трансформаторах и оказываются, видимо, наиболее важными. В ГК сталях они составляют меньшую часть от общих потерь. 

  • Like (+1) 1
  • Neutral (0) 1
Posted
13 часов назад, Kroul сказал:

Потери они везде, без них никак, да их в конце концов можно компенсировать

Ну наверно да,можно и компенсировать. Взяв огромную железяку ,намотав больше витков и слив с этого  огромную часть потенциальной индуктивности в небытие.   Можно сделать самолёт из железа и он будет летать не высоко и не долго и перевозить сам себя. А можно и из композитных материалов и совершенно с другим результатом.

Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

Ну наверно да,можно и компенсировать. Взяв огромную железяку ,намотав больше витков и слив с этого  огромную часть потенциальной индуктивности в небытие.   Можно сделать самолёт из железа и он будет летать не высоко и не долго и перевозить сам себя. А можно и из композитных материалов и совершенно с другим результатом.

Достаточно немного прибавить громкости.  Вы на слух этого даже не заметите, а потери будут компенсированы. А вот частотнозависимые динамические потери, как показывает практика, заметны. 

Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

каких-то там "коротких замыканий"

Меж пластинами есть, это факт. Если оные не изолировать. Которые в зазоре можно подтравливать, типа хлорным железом или еще чем, но я б не стал - воду и остатки того самого удалять потом как. Если б оно так плохо было в серийных ленточных бы травили.

Posted

Давайте по существу вопроса и с техническими обоснованиями, всё гавно, типа "дурак, сам дурак" удалю.

Есть что сказать по существу - пишите. Обоюдные оскорбления не приемлются!!!

Posted

Так давно и совершенно по существу, спрашиваю - заявляешь про потери - давай наглядный опыт!  С конкретными метрами килограммами секундами амперами. Что не так в постановке вопроса? И где, может я пропустил, был ответ, помимо "кислых рож"? 

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Давайте по существу вопроса и с техническими обоснованиями, всё гавно, типа "дурак, сам дурак" удалю.

Есть что сказать по существу - пишите. Обоюдные оскорбления не приемлются!!!

 Так вроде уже все выяснили  и обосновали.

Я со своей стороны ,все что надо по существу сказал. Есть и графики и разъяснения  и  цитаты из книг.   Хрюн же только фантанирует, что это мол все фигня и наукообразый трёп,который ничего не значит.   И звуковые трансформаторы по его мнению можно мотать на любом железе.

ИМХО. Тему можно закрывать... . Публика разделились на два лагеря.Причем судя по лайками и комментариям, хрюну верят тут больше чем тому что я писал. Значит оно никому и не надо. Сторонников  изготавлнэения хай энда на чем попало явно больше. Добавлять больше нечего.  Тема просто провоцирует срач.

Posted
51 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Так давно и совершенно по существу, спрашиваю - заявляешь про потери - давай наглядный опыт!

Никто не возражает против спросить, но без доп. переходов на личность оппонента и обсуждения его качеств и т.д. 

Правилами прописано! 

44 минуты назад, Buran81 сказал:

Публика разделились на два лагеря

При любом обсуждении есть как сторонники, так и противники предлагаемых решений. Иначе это было бы не обсуждение, а учебное пособие для "студентов".

44 минуты назад, Buran81 сказал:

Тема просто провоцирует срач

Зачастую люди импонируют больше к человеческим качествам, нежели знаниям. Нельзя доносить знания и одновременно высказывать презрение как к прошлому, так и настоящему той страны, форумам,   людям которой эти знания предлагаются. 

Это понять нужно !

  • Like (+1) 1
Posted

Вот просто интересно: не к ночи помянутый Дроздов, выстраданный не один год усь, решил продать по цене ниже HiB намоточных и бросить средства на покупку корпуса с Али с последующей сборкой в оном гибридника. Что не так могло оказаться в "Датском королевстве" :smile-06: ???

Posted

Расчет даже простого трансформатора питания представляет собой математически неопределенную задачу, допускающую различные решения, потому что число параметров подлежащих определению, больше числа уравнений, связывающих эти параметры с исходными величинами(U,I, P…). Для сигнальных трансформаторов дело обстоит ещё сложнее, поэтому в ходе расчета приходится предварительно задаваться рядом значений электрических, электромагнитных и конструктивных величин основываясь на полученных экспериментальных данных. А их собрано немало. И если есть устоявшееся мнение, что БТВЗ на ГК «звучат», то надо просто признать этот факт и попытаться понять почему. Видать в данном случае кпд имеет второстепенное значение и важнее нечто другое. 

Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Вот просто интересно: не к ночи помянутый Дроздов, выстраданный не один год усь, решил продать по цене ниже HiB намоточных и бросить средства на покупку корпуса с Али с последующей сборкой в оном гибридника. Что не так могло оказаться в "Датском королевстве" :smile-06: ???

Спрааедливости ради заметим, что королевство сие весьма загадочно... Потому - "есть ли жизнь на Марсе - науке неизвестно" (С)... 

Posted
57 минут назад, Kroul сказал:

Расчет даже простого трансформатора питания представляет собой математически неопределенную задачу, допускающую различные решения, потому что число параметров подлежащих определению, больше числа уравнений, связывающих эти параметры с исходными величинами(U,I, P…). Для сигнальных трансформаторов дело обстоит ещё сложнее, поэтому в ходе расчета приходится предварительно задаваться рядом значений электрических, электромагнитных и конструктивных величин основываясь на полученных экспериментальных данных. А их собрано немало. И если есть устоявшееся мнение, что БТВЗ на ГК «звучат», то надо просто признать этот факт и попытаться понять почему. Видать в данном случае кпд имеет второстепенное значение и важнее нечто другое. 

В конце концов, "звучит - не  звучит" - это, в лучшем случае, сродни измерению площади строения складным резиновым метром по виртуальной средней линии стен... Но вот до сих не знаем, что бы нам такого померить и как, для понимания возможных причин различий? Скажем, потери в железе... Не факт, что "звучит" именно горячекатанность, может, какое-то сопутствующее обстоятельство.

Posted
5 часов назад, Buran81 сказал:

 .....И звуковые трансформаторы по его мнению можно мотать на любом железе. 

 

Сторонников  изготавлнэения хай энда на чем попало явно больше. Добавлять больше нечего.  Тема просто провоцирует срач.

Ну это откровенные подтасовки просто. Про "любое" и "на чем попало", вообще-то, разговору не было. Было про  сделать " на чëм надо". Просто нам тут надо, в ряде случаев, не на том, что тебе проще купить. "Почувствуйте разницу!" (С). 

Хотя, вполне вероятен и вопрос "сделать из любого железа, на чем попало", тоже решается, так или иначе, и даже нашими же  коллегами вполне успешно, "но это  уже совсем другая история" (С) ... 

Posted
В 30.01.2025 в 19:34, ДимДимыч сказал:

По любому ГК звучит интереснее.

Возможно так и есть, ты же всё перепробовал. А у меня по НЧ на ОСМ-0.63, по СЧ/ВЧ на 86Т(Амет). Есть ещё моноблоки(2А3) на 5БДСР, переделывать и экспериментировать  уже, наверное, не буду. 

  • Like (+1) 2
Posted

Доброго Всем вечера...Шатало меня непогожим днем по местному радиорынку. А так как у нас сейчас события (я из Донецка), то на просторы многочисленных прилавков стали попадать приборы, которые давно забыли в гаражах, ДК и прочих местах складирования ненужной техники. 

И вот я уперся в два совершенно одинаковых ГэДэЭрОвских бп на 24 вольта. 

Успешно сойдясь в цене две условные единицы за штуку - я стал обладателем данных БП. Железо то ли 0.3 то ли 0.35. Какие мнения ? Может быть кто-то  сталкивался ?

Маркировка на них гласила photo_2025-02-01_20-43-21.thumb.jpg.bb9b9eed0bea42ec4255b01895145c21.jpgphoto_2025-02-01_20-39-04.thumb.jpg.da511dde4238050c59c8c60d554ea87a.jpgphoto_2025-02-01_20-36-45.thumb.jpg.c11cab7380af1f943a64c13c8c22c96e.jpg

photo_2025-02-01_20-56-24.jpg

photo_2025-02-01_20-56-23.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Имел дело с ГДРовским трансформаторным железом из промышленного оборудования (не таким). Очень неплохое. По любому 2 евро оно стоит.

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, D-i-ma сказал:

За эти деньги это подарок.Для силовых отличное железо.

Это ленточное ,анизотропное железо. Оно имеет низкие искажения тока намагничивания  и самое место ему именно в СИГНАЛЬНЫХ цепях, где внутр.сопротивление источника достигать сотни и даже тысячи ом.

Для силовых хорошо идёт всякая изотропное ХК и ГК. У них высокий  искажения (картинки уже много раз приводил) .Но за счет того что электро сеть имеет очень малое внутр.сопротивление (меньше одного  ома), то эти искажения почти никак себя не проявляют в БП.

  • Like (+1) 3
  • 3 weeks later...
Posted
В 30.01.2025 в 18:06, Xрюн222 сказал:

…Но вот до сих не знаем, что бы нам такого померить и как, для понимания возможных причин различий? Скажем, потери в железе... …

Припоминаю, что Русин писал, что при работе трансформатора( не во входных цепях) на реактивную нагрузку сопротивление потерь в магнитопроводе может играть роль шунтирующего для уменьшения влияния резонанса на его частотную характеристику. Если кому интересно могу найти и скинуть фото. Так что от этих потерь больше пользы)), в хиенде, а в трансформаторах питания да, только вред)).

  • Like (+1) 1
  • 7 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Излишек напряжения гасить многозвенным СRCRCRC фильтром так себе идея. Фильтр с индуктивным входом при режиме усилителя AB - тоже мимо. Все же сюда просится стабилизатор на биполярном или полевом транзисторе, если перематывать трансформаторы не планируете. Сделать два по плюсу и по минусу.
    • Александр, на некоторых сайтах у топикастера имеется возможность модерировать свои темы. У нас нет возможности топикастеру давать такие права технически, но к пожеланию создателя темы следует прислушиваться без обид - его тема, он задал обсуждение, он делиться инфой и предлагает её обсуждать. Это нормально. Не так уж давно в одной из тем другой топикастер меня обвинил в чрезмерном и предвзятом отношении к написанному им и необоснованным упрёкам. В общих чертах , перечитав тему, я мысленно с ним согласился, пообещав в его теме больше ничего не комментировать. Это вполне нормально, когда просьба топикастера не переходит в срач с оппонентом.  Многие и не создают темы свои, лишь из-за предполагаемых в ней неприятных комментариев.  Всё же топикастер ведёт тему, по сути она его, хотя к обсуждению приглашаются все желающие.  
    • Вот есть у Меня в Талмут очень старый расчёт сварочника на торе ... Мотал в 1990 году ( 36 лет тому назад)... Слева на 220 вольт с выходом 55 вольт / 140 Ампер макс расчётная ... Справа на 380 вольт... П.С. часть расчёта отрезал что выше ... Включение без всяких приблуд  ВКЛ и варим ... Внешний вид расчётного листа потрёпан годами валяния в мастерской ...
    • Я как раз и имею ввиду что "того"звука,  просто по наличию винтажного железа ,в принципе не будет. Нужен именно тот трансформатор ,с его полосой частот ,НИ  и тем сопр.обмоток.Таже схема ,те-же лампы ...да по сути тот же монтаж  . А так  ИМХО.Получается какой то транный ,созданный частично из г.а и палок  гибрид .Причём за который на аукционе потратили деньги и потом ещё время на  разборку и намотку чего то ,что хоть как то можно на этом намотать .
    • Бывает. На самом деле мощность на 0,2 Ом порядка 8 Вт при 5 А среднего. А не 5... Резисторы такого размера остывают через медные выводы, а китайские товарищи отверстия предлагают. И термомостики - лишние, хоть и паять непросто. Хотя при тонкой фольге толку никакого.   
    • Даже не думал ни о каких ссорах. Огромное количество камней, что приходилось переделывать и делать, а особенно б/п к ним, огромное количество муз. экспертиз, проведённых в муз. салонах моего родного города Екатеринбурга, показало, что любой элемент, стоящий на пути звука, портит этот звук. Я рассуждаю с т.з. коллекционера-меломана, с более чем пятидесятилетним опытом прослушивания винила. Пусть автор этой ветки, сделает эксперимент, по типу: до/после, да не в одиночку, а в присутствии профи-музыкантов. Писать больше ему ничего не буду.
    • Вполне понятное желание, если человеку нравится звучание "того" железа, и хочется получить "тот" звук но в адаптации под существующий усилительный каскад, схемотехнику, систему, музыку, вкусы. Здесь важно понять, что лучше или хуже в нашем деле - фактор субъективные, ввиду различных критериев оценки важности. Ваш протест понятен, как изготовителя, но у заказчика могут быть свои пожелания, как весомый аргумент. Я лично тоже люблю винтажные материалы по ряду причин, но не отвергаю и современных, в зависимости от требований. Думаю, что это разумно.
    • Коллеги, давайте не ссориться! А у CHEL_EV, кстати, есть свой форум. 
    • Я Вам советую открыть свой собственный форум, с функцией ограничения посетителей в нём. Данный форумный ресурс, таких ограничений не предусматривает, посему, я имею полное право оставлять свои комментарии в любой теме и в любой ветке.
    • Коллеги, пару недель назад прикупил на Озоне антибликовую накидку из алькантары на торпедо. Проверил в действии и хочу рекомендовать эту классную штуку. Отражений в лобовом нет совсем - приятно ездить и глаза не устают. Цена - три копейки (около 700р), а эффект на миллион! Передний край приклеил на полоску двухстороннего скотча, когда решил оставить на постоянной основе. При желании можно убрать без потерь. На ощупь также приятна и практична! Ехало из Казахстана. Под каждую марку авто они шьют индивидуальные, со всеми необходимыми отверстиями и по выкройкам. 
    • Мысли в слух: За свою "карьеру " несколько раз получал  предложения намотать трансформаторы на каком то винтажном железе заказчика. И что раньше ,что сейчас ,так и не понимаю в чем суть этого действия.Ведь есть же хорошее ,новое ,современное и отлично звучащее железо... Понятно когда разговор идёт  о целых, винтажных (не перемотаных)  изделиях . Это хотя бы имее какой  раритетный, коллекционный  смысл,собрать аппаратуру на деталях начала 20 века.    Вообщем  ,странные какие то идею у людей бывают...
    • По такой схеме датчика ошибки нет явной точки срабатывания и ток в катушках нарастает , спадает и меняет направление очень плавно. Угол отклонения очень мал .При отсутствии большого экцентриситета движение в какой-то момент практически без резких движений происходит.Видимо режим за счёт механической обратной связи устаканивается. Поправьте,если я не прав.
    • Наши китайские товарищи тоже вовсю CRC используют, даже платки под это дело продают. Щели в плате для прохлады керметов.     
    • Зачем? Емкости нынче хорошие. 10...20...30...50 тыс мкФ до резистора и столько же после. Сопротивление вторички 24В транса на 200 Вт примерно 0,5 Ом. С учетом типового ESR при 47000 мкф порядка 5-10 мОм и собственно емкостного в 33 мОм, это дает хорошее сглаживание при одном звене. С другой стороны, при токе в 5А будем иметь:
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...