Jump to content
Продам корпуса для SE усилителей, под такие лампы как 6С41С, 6С33С, 6С18С, ГМ70 и подобных. Цена 13тр.

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 минут назад, Buran81 сказал:

Более линейное в намагничивание динамное М400 в разы сливает по КНИ менее линейной ,анизотропной HiB

Поподробнее.

33 минуты назад, Buran81 сказал:

Я же показал на картинках,что это не показатель по КНИ  тока намагничивания!

Всегда считалось, что Кг есть таки показатель (не)линейности, а никак не наоборот. Метод 3-х и 5 точек? Нет?

При одинаковой амплитуде фундаментальной более линейное будет иметь меньшие искажения.

  • Replies 672
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Rezvoy
Rezvoy

Пункт1. На  дорогом железе получается хороший дорогой трансформатор.  Пункт2. Или не получается... Пункт3. На недорогом железе получается хороший недорогой трансформатор. См. Пункт2...

Posted Images

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
43 минуты назад, BAA сказал:

Поподробнее

Уже несколько раз приводил мои картинки и картинки Цыкина. Опять показывать?

Где изотропное железа имеет нач.проницаемость 400,500...макс.прониц.  4000-5000, т.е перепад индуктивности в 10 раз, но при этом КНИ тока намагничивания  20-40%.

В тоже время современные анизотропные ленты имеют нач.прониц. 1000-2000, макс. 35000-50000, т.е перепад индуетивности  в 25-35 раз, но КНИ тока намагничивания 5-10%

.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 часов назад, Алексей сказал:

Какова стабильность индуктивности при малом и большом зазоре, при условии одинаковости Во? Толку от вашей большой индуктивности, если она большая при В~ стремящейся к Во...

Не знаю уж как объяснить еще проще...

На современных сталях вы на той же геометрии магнитопровода можете сделать меньше витков у сетевика при том же токе холостого.

И -меньше зазор и опять же число витков у выходника с подмагничиванием или дросселя при той же требуемой индуктивности и токе. 

  • Like (+1) 2
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 часов назад, Buran81 сказал:

Михаил, это ошибка заниматься складыванием и вычитание переменной и постоянной индукций.

Я просто пытаюсь объяснить человеку, что нет разницы, важна амплитуда индукции, а он все ее раскладывает на составляющие.  

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
49 минут назад, Buran81 сказал:

Уже несколько раз приводил мои картинки и картинки Цыкина. Опять показывать?

Где изотропное железа имеет нач.проницаемость 400,500...макс.прониц.  4000-5000, т.е перепад индуктивности в 10 раз, но при этом КНИ тока намагничивания  20-40%.

В тоже время современные анизотропные ленты имеют нач.прониц. 1000-2000, макс. 35000-50000, т.е перепад индуетивности  в 25-35 раз, но КНИ тока намагничивания 5-10%

Нахрена нам начальная проницаемость если там трансформатор не используют?
А в двухтакте это значения не имеет...

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Нахрена нам начальная проницаемость если там трансформатор не используют?
А в двухтакте это значения не имеет...

И у вас тоже "Не использует"? Т.е вы тоже считаете что цикла перемагничивания в СЕ нет?  Я правильно понимаю?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 минуту назад, Buran81 сказал:

И у вас тоже "Не использует"? Т.е вы тоже считаете что цикла перемагничивания в СЕ нет?  Я правильно понимаю?

Хватит
В игнор.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

Не знаю уж как объяснить еще проще...

На современных сталях вы на той же геометрии магнитопровода можете сделать меньше витков у сетевика при том же токе холостого.

И -меньше зазор и опять же число витков у выходника с подмагничиванием или дросселя при той же требуемой индуктивности и токе. 

Бэ кицур (как говорят у нас), для рядового обывателя можно объяснить так)))):

Железо - это одновременно и то что помогает создать индуктивность,т.е сконцентрировать поле. И то что мешает его концентрации на определённом этапе. Поэтому надо стремится именно к такому железу, где  вред от этого железа будет наступать как можно на большей индукции и след. меньшем зазоре. И это точно  НЕ  изотропные динамки и горячекатки в Ш.

 

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Хватит
В игнор.

Ну.о.к... в игнор так в игнор.

Просто вы производили впечатление образованного человека.

  • Smile 1
matss Proficient

matss

Posted
Posted
В 05.10.2024 в 07:53, matss сказал:

В каталоге сайта transvit-m.ru есть магнитопроводы из тонкой холоднокатанной стали 0,08 Т8-15-ЭТ-О, гост р 59727 2021, она в основном применяется для средних частот

Запросил цену на магнитопровод ШЛ25х40, лента 0,08.  Прислали ответ цена одного выше 8000 р.  Потом менеджер этой конторы присылала ещё мне три письма по поводу этого, типа можно договорится, мне их нужно два.  Цены конечно рассчитаны не понятно для кого. Нет уж, пусть копят их для своей коллекции.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 минут назад, matss сказал:

Цены конечно рассчитаны не понятно для кого

Это потому, что нет серийного выпуска.
Изготовление именно для вас всего 2-х штук будет дорого.
Думается, что так.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
3 часа назад, matss сказал:

Запросил цену на магнитопровод ШЛ25х40, лента 0,08.  Прислали ответ цена одного выше 8000 р.  Потом менеджер этой конторы присылала ещё мне три письма по поводу этого, типа можно договорится, мне их нужно два.  Цены конечно рассчитаны не понятно для кого. Нет уж, пусть копят их для своей коллекции.

Это один Си кор  получается  почти 50 долларов  что ли?  Он  большой по габаритам?

matss Proficient

matss

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Изготовление именно для вас всего 2-х штук будет дорого.

Эти магнитопроводы такого размера есть у них в каталоге, зато нет там цены.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 минуты назад, matss сказал:

есть у них в каталоге

Крайне сомнительно, что сердечники из нестандартного железа (0,08) держат на складе. 0,27,,,0,35 явно будет дешевле. По моему даже стандарт делали под заказ. Видимо набирают - потом партию делают. Поднимаем правую руку и резко опускаем. Можно спросить кому делали и попробовать поклянчить остатки у заказчика - иногда прокатывает.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
47 минут назад, Xрюн222 сказал:

зачем в дом. хозяйстве нужны сердечники из ленты 0,08?

В "нормальном" может и не нужны, а ТВЗ у меня получились вполне.

matss Proficient

matss

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

зачем в дом. хозяйстве нужны сердечники из ленты 0,08? :smile-55:

Ответ ниже уже написал человек.

matss Proficient

matss

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Крайне сомнительно, что сердечники из нестандартного железа (0,08) держат на складе. 0,27,,,0,35 явно будет дешевле. По моему даже стандарт делали под заказ. Видимо набирают - потом партию делают.

Всё может быть, в каталоге у них такой магнитопровод есть, каркаса к нему нет. Значит получается они их выпускают для чего-то или кого-то ?

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Если не секрет, зачем в дом. хозяйстве нужны сердечники из ленты 0,08? :smile-55:

Гармоник высших порядков будет, имхо, побольше, потому звучание будет ярче, вовлеченнее, всё более и более выразительнее...

Помнится, Гидр, а он то точно разбирался в деле, так вот он на старом АП ещё писал, оптимум по толщине железа в районе 0,3- 0,35мм, если сильно меньше, то хуже по гармоникам, но кого они интересуют ;)

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, matss сказал:

Ответ ниже уже написал человек.

"Гармоник высших порядков будет, имхо, побольше, потому звучание будет ярче, вовлеченнее, всё более и более выразительнее..." 

Вот это ниже написано... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 часов назад, matss сказал:

получается они их выпускают

Именно так, вам же не наличие не понравилось, а цена.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Urakoff
      Наши акустические системы.

      By Urakoff · Posted

      Все зависит от оформления , в щите Суправокс ведет себя «адекватно» при 7 вольтах , в фазике при 13 Вольт на подмагничивании. Другой вопрос ,что диффузор к них не самого высокого качества , если поставить из конопли то будет супер динамик
    • akustic
      Наши акустические системы.

      By akustic · Posted

      Я говорил не про саму степень перестройки. Менять можно хоть от нуля и до упора. Я говорил о том диапазоне, при котором динамик все ещё ведет себя адекватно. К тому же Суправокс это не показатель...   Вы правы. Такой чувствительности быть не может у открытого диффузорного динамика. Там максимальный уровень громкости указан.
    • Михаил К.
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Михаил К. · Posted

      75 Гн на 50 Гц это импеданс 23.5 килоом. Обычное входное у аппаратов с резистивным РГ. Можно намотать и на бОльшую индуктивность, допустим 150 Гн, нормально ?
    • Cop
      Серебряный провод для звуковых катушек ВЧ

      By Cop · Posted

      Интересный феномен, а почему это делает не усилитель, а сам динамик? Как всё просто - провод...! Уже давно читал на форуме музыкантов консультацию настоящего спеца фирмы JBL. Касалась она басовых динамиков, но, я думаю, многое там полезно. Во-первых геометрия.  Разместить катушку в зазоре можно и на глаз, это если делается "чтоб работало", но если идёт речь о профессиональном ремонте, вместе с катушкой меняется и подвес диффузора, т.к. сохранить его правильную геометрию, затруднительно при разборке, несмотря на то что это просто тряпочка. Во-вторых материалы. У ВЧ катушка сильно греется, даже у бытовых. Потому термостойкость - проблема важнейшая. От этого для ремонта продаются готовые катушки на каркасе, и никогда отдельно провод и клей, И в-третьих технологии. Опять же, чтоб просто заработало сделать можно. Но когда заходит речь об экстриме, большой мощности, чемпионском весе, отличной жесткости - БФом и простым обмоточным проводом тут вряд ли... to Urakoff  Михаип, у Вас ведь есть хорошо проработанные технологии. Деревянные диффузоры например, не хотите поделиться?
    • maximka
      SE прямонакальные усилители

      By maximka · Posted

      я делал обратную связь по выходному, через вторичку выходника в катод 
    • ДимДимыч
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By ДимДимыч · Posted

      А как слушать деку.
    • Михаил К.
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Михаил К. · Posted

      Автотрансформатор входной для регулировки громкости на 24 отвода. Отводы в минус дБ:0, 2, 4, 6 ...и т.д. с шагом минус два до 44. Магнитопровод - нанокристаллический тор 60х40х15 мм. Для входных довольно большой. Индуктивность 75 Гн на 1 вольте и 1000 Герцах, активное 17 Ом с копейками. Синус с амплитудой 2 В на частоте 2.5 Гц- пока не ломает, ниже уже появляется ступенька. Меандр 5 Кгц с нагрузкой 6 Ком и то и то -на отводе №6 минус 12 дБ (т.е. в 4 раза по напряжению). Ачх от 10 Гц до 500 Кгц. С нагрузкой 6 Ком/без нагрузки разницы не увидел.  Провод ПЭЛШО.  Генератор малосигнальный с выходным 100 Ом, т.е. он полностью соответствует по нагрузочной способности выходным каскадам типичного источника типа сд проигрывателя.
    • Кружка
      Наши акустические системы.

      By Кружка · Posted

      Спорить/не спорить, но 117дБ какая-то совсем не реальная цифра.
    • Urakoff
      Наши акустические системы.

      By Urakoff · Posted

      Я бы так не сказал…
    • Кружка
      Наши вторые (3_и) системы.

      By Кружка · Posted

      Пробегала на торгах пара 50_х. Разница в заявленных параметрах ощутимая. Деньги не великие - пощупаем/сравним.
    • Urakoff
      Наши акустические системы.

      By Urakoff · Posted

      Самый дорогой динамик JBL 15”   150-4C.    Почему ??
    • Sergio
      Наши акустические системы.

      By Sergio · Posted

      Всё может быть, с вами спорить не буду. 2 и 2А - это немного разные динамики и каталоги разных годов дают разные цифры. 
    • Михаил К.
      Наши акустические системы.

      By Михаил К. · Posted

      Имеет. Ваши живые поющие ас будут также затухать по экспоненте.
    • Goofnm
      Наши акустические системы.

      By Goofnm · Posted

      Вы продемонстрировали неоспоримый факт - колебания струны затухают по экспоненте. Но это не имеет никакого отношения к корпусу АС. Сделать так, чтобы он подпевал как  струна во всём диапазоне это изобрести вечный двигатель. Усилитель не нужен.  В МСК вот есть разные залы. Есть грамотно подпевающий БЗК, построенный до симуляторов и  Тилля/Смолла, а есть ММДМ заглушенный, в котором висит сотня тонн Хармана на цифромиксе. Можно сходить в оба, для референса, послушать... Там даже насквозь электрический Эл Джеро не звучал никак. 
    • Михаил К.
      Наши акустические системы.

      By Михаил К. · Posted

      Сейчас вожусь с замерами входных трансформаторов-регуляторов громкости, чуть позже отпишусь по ним в ветке про моточные, вспомнил про этот престранный диалог и взял в руки бас гитару. Инструмент называется Yamaha BB2000. На нем знаю что Майкл Джексон записывал басовую партию в Billie Jean и Маккартни одно время играл на версии без бриджевого датчика. В общем нормальный добротный инструмент с пассивными честными звукоснимателями. Подсоединил к осциллографу напрямую, поставил развертку 1 секунда/деление и дернул струну. Вот что вышло см. картинку. Нам правда нужна такая же поющая ас, которая каждый удар по бочке будет тянуть по 10 сек ? Ну бред же полный...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.9k
×
×
  • Create New...