Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
7 минут назад, Михаил К. сказал:

Вариант 1 или 2 или 3 или 4 или 5 или 6 ?

 

В любом. Магнитная индукция по сечение сердечника не одинаковая и зависит от длины силовой линии. 

  • Replies 845
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Александр Кр
Александр Кр

Здесь где-то высказывались, что чем больше массогабариты сердечника, тем он больше вносит нелинейных искажений. Считаю это в корне не верным. А нелинейные искажения в сердечнике появляются исключитель

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Posted Images

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 минут назад, KAI сказал:

 зависит от длины силовой линии. 

Я вроде написал, что в моем примере средняя длина магнитной линии везде одинаковая.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

В любом. Магнитная индукция по сечение сердечника не одинаковая и зависит от длины силовой линии. 

Ааа...я понял про че речь. Это старопортальские байки про то что у ленточных мол внутр.длинна лент короче чем внешняя и мол из за этого в них больше получается искажений чем в Штамповке))))  Проходили уже это и отвечли.Но байка все ходят я вижу. Ленин жив,как говорится)))

Сегодня вечером кину опять картинки с КНИ  штамповки и си кора.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

В любом. Магнитная индукция по сечение сердечника не одинаковая и зависит от длины силовой линии. 

Супер.
Покажите хоть одну формулу учитывающую соотношение Rвну/Rвне. Для индукции.
И второе, приведите численные значения индукции (внутри/снаружи) для анизотропной стали с заданными анизотропией и соотношеним длин. Индукция внутри "N" снаружи "M"
Анизотропия 20%, соотношение длин 2:1 (типичные для шихтовки из 2412).
А потом прочитаем, что говорит отечественная наука.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
32 минуты назад, Buran81 сказал:

из за этого в них больше получается искажений чем в Штамповке

По идее, должно быть наоборот. Ибо штамповка не совсем изотропна.

  • Like (+1) 2
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Имелось ввиду, как я понял, что искажает больше тот, у которого возикают локальные возмущения магнитного поля, вызванные различной плотностью магнитного потока. В этом смысле тор, особенно с образующей круглого сечения практически идеальный кандидат на отсутствие таких возмущений. 

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

По идее, должно быть наоборот. Ибо штамповка не совсем изотропна.

Конечно ,так и есть. Процесс штамповки почти привращает любую хорошую ,анизотропную ленту  в шлак . Но "байки из склепа" ,про разную длинну лент в ШЛ и страшные искажения в них ,все ходят по форумам .

Вот картинки КНИ по порядку:  Hемецкой анизотропной М6 (естественно в штампе),  изотропной М400 и Ленточного анизотропного HiB.  Индукция везде 0.7Тл.

Screenshot_2.thumb.jpg.482129b0ae98e8e830599f73d709fbd5.jpgScreenshot_1.thumb.jpg.409bcfbce2dc14654b38688b711319ce.jpgScreenshot_3.thumb.jpg.f5ba4da4c61036a15f4528ac32b35678.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Схема измерения КНИ для которой приведены данные картинки? Плз в студию! Иначе не совсем понятно, к чему картинки притянуть? 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
7 часов назад, Михаил К. сказал:

Понятно. Простой вопрос - у какого варианта (1,2,3,4,5,6) они будут меньше и у какого- больше, можете объяснить ?

Сечение и средняя длина магнитной линии и зазор одинаковые, материал изотропный. Или вторая альтернатива, если нигде нет зазора.

форма сердечника.jpg

Меньшие будут вариант 3, большие вариант 6.

Чтобы не возникали такие искажения в расчётах выходных трансформаторов лучше брать не среднюю длину магнитной силовой линии, а минимальную. 

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
10 минут назад, Buran81 сказал:

Конечно ,так и есть. Процесс штамповки почти привращает любую хорошую ,анизотропную ленту  в шлак

 

Как говорил ак. Ландау, "...  а нет ли тут обыкновенного вранья? " (С) 

Во что же тогда должна превращать штамповка, скажем, 79 или 81 й пермаллой? :smile-62:

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как говорил ак. Ландау, "...  а нет ли тут обыкновенного вранья? " (С) 

Во что же тогда должна превращать штамповка, скажем, 79 или 81 й пермаллой? :smile-62:

А 79 или 81 й пермаллой анизатропны? 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

 Хорошо, вопрос поставим иначе. Механизм якобы превращения замечательной ленты в полнейший шлак? Что "такого" ужасного делает штамповка? 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

 Хорошо, вопрос поставим иначе. Механизм якобы превращения замечательной ленты в полнейший шлак? Что "такого" ужасного делает штамповка? 

Если материал магнитопровода анизотропен, а поток несколько раз поворачивает и часть пути идет против шерсти.

С пермаллоями такой проблемы нет, ибо оно магнитно изотропно.

Вот потери и проницаемость нормальной элтех стали от угла потока к прокату.

Слева -ватт/кг, справа-мю.

потери в стали от угла.jpg

  • Like (+1) 4
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Например, рассмотрим пластины безотходной штамповки, как е96 или е84 и тп. Где, какой прОцент пути, поток идёт в, предположительно, "неправильном" направлении? 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Вечер добрый. 

Как бы "стенд":

.thumb.jpg.4733a5a174ead8e5518c8cf0b089f993.jpg

Нагрузка 8 ом. Выходная мощность близка к максимальной.

Минут 15....20 всяко прошло. тв6се- желтая осциллограмма. Синяя-другой канал, с тором.

45605798_.jpg.dada8a73b9112b09606a32152877ea8a.jpg

Никакого "сплющивания" осциллограммы не наблюдаю. :smile-61: 

Скорее выход с ТОР-а кривоватый, но то по другой причине...

Сдаётся мне что "дело было не в бобине"....:smile-44:

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
9 минут назад, ТимВал сказал:

Сдаётся мне что "дело было не в бобине"..

В бобине.

Ток какой? 45 ма?

Частота какая? 30 гц?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Валерий, ну оставь на тройку часиков, лучше до утра.

И поверь, я не в одном макете пробовал. И с разными лампами при этом. 

 

п.с. для ускорения процесса можно  20 гц поставить, если только синусойда сразу не искривиться.....

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ну до утра это перебор, а до отбоя оставлю. :er:   Самому страх как интересно.

На 20 он и не заявлен как бы... Зачем такой трэшь...

  • Smile 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

если только синусойда сразу не искривиться....

Пробовал и 10, не кривится сволочь! :biggrin: Сразу по крайней мере...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Покс не совсем понимаю механизм покривения синуса "потом",через некотрое время, по причине железа... :shock:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Приценился к 5-ти ваттному ТВЗ от "золотая середина", цена 13500 руб. За 1 штуку! :smile-59: Как вам? 

А TW6SE стоит 2500 руб. Ни чё так разница?

За 13 косарей, китайцы целый усилитель соберут. :smile-03:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

механизм покривения синуса "потом",через некотрое время, по причине железа... :shock:

Ну если только магнитопровод нагреется до "температуры Кюри".  Но это вряд ли случится...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВКН
      Квартет 6V6

      By ВКН · Posted

      Есть такие:
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      Речь шла не об увлечении, а о рекомендуемой силе прижима от производителя, если допустимый пролёт 1.2 ....1.6, рекомендуемая всегда - середина 1.4, именно так и выставляю, ну а головы с прижимом более 1.5 никогда не пользовал, обычно те, где рекомендуемый прижим 1....1.5 . На вкус тоже не выставляю, лишь описал эффект от использования допустимого диапазона прижима мин. и мах. При этом головка в любом положении допустимого режима следует по дорожке без всяких эксцессов , антискейтинг в помощь, сам винил же служит намного дольше с такими силами прижима. Это чисто моё мнение на собственном опыте, если кто желает грузить пластик весом боле 2 гр (хоть 4), его полное право, здесь уж каждому своё.
    • Buran81
      Мощные однотакты.

      By Buran81 · Posted

      Ой..это конечно круто наверное,чтобы похвастаться  ,делать такой однотакт....Но ИМХО.это слишком для меня . Хватило пентодного опыта с 6П6С. Думал у вас нормальным триодом все сделано.Хотел узнать стоит ли поднимать ток в аноде выше 300мА...и какая анодная нагрузка оптимальная по КНИ.
    • Agats
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Agats · Posted

      А зачем сигналу аналоговому как винил идти через оу, кмоп,мдак ,уцап и тд и тп? Я как понимаю, чтоб подключить какой то один из входов нужен галетник, но для точного и качественного контакта используют после  галетника еще хорошие реле типа рэс , омрон и подобных.  И второй вариант, у меня с дака идет сигнал, выхлоп на лампах, все преобразования закончены и на выходе по мах (какой уж есть по качеству у меня) аналоговый сигнал, зачем мне его снова через что то пропускать искажая?  Я не против этого и подобных девайсов, пока торможу и не понимаю зачем они с такими преобразования сигнала?
    • немой
      Квартет 6V6

      By немой · Posted

      Есть такие ...  
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      Скажите кто подключал панельку к компу каким кабелем надо? Просто думаю с порта юсб компа 5В и с панельки тоже как не покусаются?
    • Antur
      Квартет 6V6

      By Antur · Posted

      Нет, требования по железным цоколям не было
    • alex1959
      Микрофонные трансформаторы Тесла 3AN 670 07

      By alex1959 · Posted

      Цену на 3AN 670 07  изменю - 3т.р. за пару.
    • BAA
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By BAA · Posted

      Вот тут очень интересный вопрос. В старом добром R-2R нихромовые/металлопленочные резисторы и КМОП ключи, с нулевым потенциалом на структуре. То есть нет модуляции сопротивления канала от напряжения затвор-исток/сток. То есть похоже на коммутатор выше. Убрать ОУ можно, но не нужно, так как именно ту модуляцию и получим. Считается ли это за преобразование?  Наверное да. Но это сильно лучше скользящего контакта в паре с проводящим пластиком или контакта реле или хуже того нихромовой намотки. P. S  Некоторые производители интерфейсов (звуковых карт) ставят просто КМОП цифровые ключи в аналоговый тракт. Замена (или удаление) радикально улучшает показатели.
    • Russ3000
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Russ3000 · Posted

      Вот нашел, почитайте принцип такого регулирования.
    • Russ3000
      ММ головы достойные внимания

      By Russ3000 · Posted

      У меня в ММ от прижима зависит только когда зудеть начинает на тестовом треке с увеличением скорости записи, таки не стоит увлекаться малыми силами прижима, иголка не сможет следовать по дорожке и будет портить пластинки. В новой МС голове катушки намотаны прямо над иголкой и от силы прижима зависит положение катушек относительно магнитной системы, звук прилично меняется, можно прижимной силой 1,5 - 2 гр. подобрать под свой вкус.
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Особенности использования ООС с ГУ-81М Риск самовозбуждения: ГУ-81М — мощная лампа с высокой чувствительностью. Глубокая ООС может вызвать самовозбуждение на высоких частотах. Необходимость качественного выходного трансформатора: ООС хорошо работает только тогда, когда трансформатор имеет низкую индуктивность рассеяния. В противном случае ООС может «испортить» звук. В триодном или пентодном режиме: В триодном включении ГУ-81М имеет меньший коэффициент усиления, поэтому ООС нужна меньше. В пентодном режиме с экранными сетками ООС помогает обуздать высокую чувствительность.  Форум Вегалаб +2 Резюме: ООС в SE на ГУ-81М применяется для «облагораживания» звука, но из-за самодостаточности лампы в плане линейности, её делают неглубокой. В некоторых аудиофильских конструкциях ООС полностью отсутствует для сохранения «лампового» звучания.
    • Aexey_NNZ
      Квартет 6V6

      By Aexey_NNZ · Posted

      Уточните,именно железные?
    • Normann
      Что за конденсатор?

      By Normann · Posted

      Значит это скорее всего фольга, а не напыление.
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Да, без ОС. А что не правильно ?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...