Jump to content

Фонокорректор на германиевых транзисторах

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

vs music Local

vs music

Posted
Posted
2 часа назад, alex2203 сказал:

От отчаяния поставил конденсатор КСО который занял пол платы, и все исчезло.  По тем временам звучал ДЛЯ МЕНЯ нормально.

Я тоже стараюсь применять КСО в цепях коррекции , если это возможно по номиналам - верхний предел номиналов КСО ограничен значением 10 нф . А так - хорошие конденсаторы . 

  • Replies 637
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Вставил в коробочку плату германиевой версии корректора PreConsonant . Изменил некоторые номиналы схемы . По коробочке еще не закончена  работа - сделаю ножки и переднюю панель . Но корректором уже по

vs music
vs music

Пока возился с этим преампом - ради интереса пробовал ставить  разные транзисторы ( из тех , что у меня были в наличии  ) . И оказалось , что П-416 совсем не самые шумные ( среди германиевых ) . А ток

edik58
edik58

Мне 64,а шило до сих пор в оппе!

Posted Images

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
21 минуту назад, vs music сказал:

Я тоже стараюсь применять КСО в цепях коррекции , если это возможно по номиналам - верхний предел номиналов КСО ограничен значением 10 нф . А так - хорошие конденсаторы . 

http://www.155la3.ru/kso.htm

vs music Local

vs music

Posted
Posted
16 минут назад, юрий робертович сказал:

СГМ гораздо круче, и они герметичные

СГМ - хорошие конденсаторы . Но проблема та же , что и в случае с КСО - нет номиналов выше 10000 пф .  

vs music Local

vs music

Posted
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

10.000 пф в корректоры хватает, в ламповые тем более

Огромное количество схем ( в том числе и с пассивными РИАА-цепочками ) имеют номиналы больше , чем 10 нф . И ламповых схем с номиналом больше 10 нф - тоже достаточно много  . 

untitled.png

5.png

FET RIAA preamp(2).png

Схема.jpg

  • Thanks (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Во-первых, запараллелить пару-тройку не запрещается. Но! Во-вторых, а нужны ли в принципе в коррекции ёмкости более 10 т пф? :smile-55:

У меня минимальные ёмкости, примененные в риаа, были 50 пф для 75 мкс +150 пф для 318/3180, воздушные компактные. 

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

"Традиционным" для ламп является, скорее, решение с коррекцией в ОС с анода 2 каскада в, катод 1го, оно вполне успешно реализуется и на полевых транзисторах. И на биполярных, в общем, тоже без проблем. 

alss Local

alss

Posted
Posted

Если рассматривать пассивную коррекцию (у коррекции в ОС объективно/приборно есть технологические преимущества, субъективно мне такое решение не нравится), то минимальную емкость в цепи коррекции желательно иметь в 5-10 раз больше емкости монтажа со всеми паразитами. Или быть уверенным в ее - емкости монтажа - неизменности, в т. ч. при смене ламп.
Поэтому я использую максимально возможные воздушные конденсаторы, что заодно  уменьшает сопротивление резисторов этой цепи.
Вакуумные конденсаторы последний раз в руках держал лет так 40 назад.
На самодельные не тянет...

  • Like (+1) 3
vs music Local

vs music

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

0,016мкф=8025+8025 пф СГМ-3

0,047мкф - К40У-9

Всё немного не так . Есть там еще и кодерчик С5 - номиналом в 20 нф . Значит  - еще минимум 2 параллельных кондера ( если применять КСО или СГМ ) . В такой ситуации - проще применить пленочные конденсаторы и не громоздить для 3-х транзисторов батарею из СГМ ( или КСО )  

vs music Local

vs music

Posted
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

С5 разделительный,

Он будет влиять на АЧХ корректора - на НЧ   ( совместно с резистором 470 ком ) . 

quoter Rookie

quoter

Posted
Posted

(транзисторы МП-26 на плате корректора  заменить на что-то типа МП-16Б , МП-42Б , МП-21А и подобные им -  звучание на низких частотах заметно улучшится) .

Виктор,нашел только - мп38а,мп35,п416б,мп16а, 1т321в, мп25а...

подскажите,какие лучше ставить?

Спасибо.

 

quoter Rookie

quoter

Posted
Posted

возможно и лучше....

но кор уже собран и надо заменить 3й транзистор на-....

то,что есть:smile-61:

vs music Local

vs music

Posted
Posted
10 часов назад, quoter сказал:

Виктор,нашел только - мп38а,мп35,п416б,мп16а, 1т321в, мп25а...

подскажите,какие лучше ставить?

Можете поставить МП-16А . 

vs music Local

vs music

Posted
Posted
7 часов назад, quoter сказал:

и надо заменить 3й транзистор на-....

то,что есть

Если в качестве второго транзистора стоит МП-25 или МП-26 - его тоже лучше заменить на МП-16 или другой  .... Если сначала замените транзисторы только в одном канале , а во втором канале оставите МП-25 ( или МП-26 ) ,  и потом сделаете замер АЧХ обоих каналов ( через RMAA или другую прогу ) - увидите разницу очень наглядно . Эта разница  может составлять около 4дб на частоте 30 гц ( НЕ в пользу МП-25 /26 ) . Я делал такие сравнения .  

quoter Rookie

quoter

Posted
Posted

тогда уж 2-м и 3-м поставлю п416б ,они хотя бы есть у меня

т.к. то,что нашел  всего  по 2шт....:smile-44:

в схеме ничего менять не надо?

спасибо.

vs music Local

vs music

Posted
Posted
4 часа назад, quoter сказал:

в схеме ничего менять не надо?

3-й транзистор должен быть подобран попарно в каналах - по бэте и току утечки  . А иначе - режимы 3-го транзистора по постоянному току будут отличаться в каналах .  Номинал резистора в базовой цепи 3-го транзистора надо будет подбирать  . И рабочие точки транзисторов  на схеме были указаны ...Вообще - всегда транзисторы для корректоров и микрофонных усилителей подбирают . И немцы это делали , и американцы это делали в фоно-корректорах в 60-70-е годы..... П.С . - Честно говоря , я не понимаю ,  как можно  собрать корректор с 2 идентичными  каналами - имея штучное количество транзисторов  ..... 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Вечер добрый всем! Возник тут у меня вопрос , слушал ли кто-нибудь музыку пропущенную через Анти-риаа и далее снова через корректор ? Поделитесь мнениями. В смысле сначала с линейного , например с радио. 

vs music Local

vs music

Posted
Posted
25 минут назад, Сергей А сказал:

Вечер добрый всем! Возник тут у меня вопрос , слушал ли кто-нибудь музыку пропущенную через Анти-риаа и далее снова через корректор ? Поделитесь мнениями. В смысле сначала с линейного , например с радио. 

Я сам не слушал так . Но на самом деле были такие заводские аппараты ( в том числе и у SHURE  ) - где был вход PHONO ( c фоно-корректором ) , и к этому же фоно-корректору подключались другие источники сигнала ( Tape / Tuner ) - но  через цепочку анти - RIAA . У Shure  подобная модель называлась SA-1 /SA-2 Solo Phone . Выглядело это чудо вот так -  

i-img1000x489-1563086326qzfe2h750190.jpg

SA-1C_guide_en-US.pdf

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТимВал
      Усилитель на #45.

      By ТимВал · Posted

      А МКТ заменяет собой и разделительный конденсатор и "сеточный дроссель". Никаких дополнительных дросселей ему не нужно, всё в нём одном.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Ну, в принципе, 100 мкФ в ряде случаев достаточно вообще без всяких дросселей, электронных или железных. Шур м65 оригинал, накал переменнкой, емкостЯ что то типа 2 шт по 22 мкФ, ОППВ, фон ниже уровня естественных ламповых шумов отобранных по шуму 12ах. Самый ужас в том, что, во всяком случае оригинал, ещё и звучит от "очень хорошо" до "совершенно отлично".... 
    • Stan Marsh
      Переделка лампового ФК

      By Stan Marsh · Posted

      Это типа М65, работает, действительно, без намёка на фон. 
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Китайцы вон ламповые фоно корректоры собирают в одном корпусе с трансформатором.... https://aliexpress.ru/item/1005012117166336.html   или просто плата https://aliexpress.ru/item/1005011774021240.html   Электронный дроссель и всего 100 мкф 450 вольт по анодному питанию и LM - по накалу. И вообще не парятся.
    • Xрюн222
      Усилитель на #45.

      By Xрюн222 · Posted

      А МКТ как сюда подцепить правильно?
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Думаю, пульсации накала в 0,08 вольт - это с очень большим запасом, "прорыв" в сигнал возможен только при ошибках в монтаже...
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      На выходном трансформаторе была дата - когда я собрал разобранный корректор - март 2012 года.... Сперва были мысли просто снять качественные конденсаторы BG ..... потом после измерений по ключевым точкам выявились "моменты", ключевые которые сейчас выполняю, а тогда не были сделаны... Сейчас просто желание пересобрать в том же корпусе.... Сперва попробую сделать в одном корпусе с силовым трансформатором .......... трансформатор отгорожу конденсаторами - посмотрю будет или нет влияние от силового трансформатора .... .Если будет ..... то вернусь к конструкции с выносным блоком питания. Первое это пересобрать блок питания, чтобы не было пульсаций по накалу...... На старом варианте был просто выпрямленный накал и пульсации по накалу были 0,08 вольта - что прорывалось в выходной сигнал .... А также было наложение второй частоты в фон от анодного питания - но по вкладу в два раза меньше. И да это будет старый пластиковый корпус ......... 14 лет проработал и на прошлых усилителя - фон не прорывался в колонки .... а сейчас, с новым усилителем, прорвался и его слышно в паузах, если стоять ближе 1 метра к колонкам.. И второе, на лампах контрольные напряжения совсем не те были .... которые в схемах указаны .... Как бы  для иностранной 6AU6 Телефункен- было завышено анодное напряжение по сравнению со схемой на 20 вольт.....А ЕСС88 Телефункен, тоже была выведена на максимальный ДОПУСТИМЫЙ для неё ток по тех параметрам .....Но это всё играло и довольно хорошо .... Из всей кучи корректоров, которые дома есть (а дома есть 5 виниловых проигрывателей , в том числе со встроенными фоно корректорами - в основном винтажный хлам - советский и иностранный) ..... Разобранный фоно корректор уступал только одному фоно корректору- LYNX04 на отобранных микросхемах, заказном силовом трансформаторе, проводке- выполненной проводом -японский Акролинк - 7N -монокристалл. Прецизионные японские сопротивления  ...... Очень дорогие американские конденсаторы в коррекции Медь и Тефлон в масле...V-cap. Мундорфы М-литик в предварительном блоке питания. А самое главное он настраивался с оглядкой и сравнением звука с вот этим ламповым  фоно корректором на Black Gate (который был собран и отлажен на несколько лет ранее) и цель была сделать звук лучше - что удалось, но не с первого захода.    Конденсаторы коррекции , например 4 раза менял. Под  V-cap - стоят в "бутерброд" плоские Чехословацкие серебряно слюдяные конденсаторы из настоящей серебряной фольги и винтажный фольговый английский полистирол 1956 года.  Фоно корректор собран вообще без оглядки на любую экономию - только оптимальные и протестированные компоненты.... Только здоровый рационализм. Так что соперник очень серьёзный....
    • ТимВал
      Усилитель на #45.

      By ТимВал · Posted

      Даже в мыслях не было троллить и вешать ярлыки. Только хотел помочь. Я тоже далеко не всё знаю и понимаю. Приношу свои извинения если кого то обидел. А "сеточный дроссель" это тот что вместо "гридлика" ставится. Вот тогда он работает правильно и хорошо.   
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Мелкосерийное изделие артели "Audio Artisans", 1955 г, где-то есть фото "живого железа", не помню где,  крайне малогабаритное, с небольшим выносным БП в виде "бочонка".
    • ВКН
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By ВКН · Posted

      Разбирался на полке. Нашел пару трансиков 1:1. Первичка 120гн, 1150 ом постоянному току до 10-15ма. 
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Ну, собственно, 6AU6/6ж4п, а то и, по вкусу, 6ж3п - применимы ровно в той же мере с тем же результатом, что и еф86 и ей подобные. Разница не более вкусовой нюансной.Опыт имеется, "результаты замены эффективны"(С) :). Для начала, надо, вероятно, переделать "скелет" схемы по "советам друзей"(С). 
    • ВКН
      Переделка лампового ФК

      By ВКН · Posted

      Ну, всяких ЕФ86 много. Некоторые, действительно, не вкусные.  Мне, например, больше всех 6BR7 понравились. 
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      С EF86 точно не хочу ....... наигрался с этой лампой в микрофонах, с ней с 6ж32п, а также с EF80/EF800 EF84 и другими подобными ....... есть своё мнение.... С другой стороны -самая распространённая лампа в микрофонах 6ж1п - вот на ней ОЧЕНЬ много сделано ламповых микрофонов ..... и много есть импортных аналогов данной лампы, в том числе современного производства....... Но мне всё равно больше нравится 6ж4п /6AU6 - лампы играют совсем на разных режимах. Если хорошо играет 6ж4п - то 6AU6 - не играет и наоборот............  
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Да, конечно. Ориентируемся на величину 1,5-2 мА и примерно 100 в на аноде.  Хотя...были случаи, когда на еф86 и при 0,3 мА анодного тока все работало чудесно и замечательно..."но это уже совсем другая история"(С) :)
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      На какой ток анода рекомендуешь ориентироваться? Всяко не меньше 1,5мА... Если Александр захочет, то смогу промоделировать каскад с коррекцией и пересчитать её под большее усиление на EF86.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...