Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, alex2203 сказал:

От отчаяния поставил конденсатор КСО который занял пол платы, и все исчезло.  По тем временам звучал ДЛЯ МЕНЯ нормально.

Я тоже стараюсь применять КСО в цепях коррекции , если это возможно по номиналам - верхний предел номиналов КСО ограничен значением 10 нф . А так - хорошие конденсаторы . 

Posted
21 минуту назад, vs music сказал:

Я тоже стараюсь применять КСО в цепях коррекции , если это возможно по номиналам - верхний предел номиналов КСО ограничен значением 10 нф . А так - хорошие конденсаторы . 

http://www.155la3.ru/kso.htm

Posted
16 минут назад, юрий робертович сказал:

СГМ гораздо круче, и они герметичные

СГМ - хорошие конденсаторы . Но проблема та же , что и в случае с КСО - нет номиналов выше 10000 пф .  

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

10.000 пф в корректоры хватает, в ламповые тем более

Огромное количество схем ( в том числе и с пассивными РИАА-цепочками ) имеют номиналы больше , чем 10 нф . И ламповых схем с номиналом больше 10 нф - тоже достаточно много  . 

untitled.png

5.png

FET RIAA preamp(2).png

Схема.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted

Во-первых, запараллелить пару-тройку не запрещается. Но! Во-вторых, а нужны ли в принципе в коррекции ёмкости более 10 т пф? :smile-55:

У меня минимальные ёмкости, примененные в риаа, были 50 пф для 75 мкс +150 пф для 318/3180, воздушные компактные. 

 

  • Like (+1) 1
Posted

"Традиционным" для ламп является, скорее, решение с коррекцией в ОС с анода 2 каскада в, катод 1го, оно вполне успешно реализуется и на полевых транзисторах. И на биполярных, в общем, тоже без проблем. 

Posted

Если рассматривать пассивную коррекцию (у коррекции в ОС объективно/приборно есть технологические преимущества, субъективно мне такое решение не нравится), то минимальную емкость в цепи коррекции желательно иметь в 5-10 раз больше емкости монтажа со всеми паразитами. Или быть уверенным в ее - емкости монтажа - неизменности, в т. ч. при смене ламп.
Поэтому я использую максимально возможные воздушные конденсаторы, что заодно  уменьшает сопротивление резисторов этой цепи.
Вакуумные конденсаторы последний раз в руках держал лет так 40 назад.
На самодельные не тянет...

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

0,016мкф=8025+8025 пф СГМ-3

0,047мкф - К40У-9

Всё немного не так . Есть там еще и кодерчик С5 - номиналом в 20 нф . Значит  - еще минимум 2 параллельных кондера ( если применять КСО или СГМ ) . В такой ситуации - проще применить пленочные конденсаторы и не громоздить для 3-х транзисторов батарею из СГМ ( или КСО )  

Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

С5 разделительный,

Он будет влиять на АЧХ корректора - на НЧ   ( совместно с резистором 470 ком ) . 

Posted

(транзисторы МП-26 на плате корректора  заменить на что-то типа МП-16Б , МП-42Б , МП-21А и подобные им -  звучание на низких частотах заметно улучшится) .

Виктор,нашел только - мп38а,мп35,п416б,мп16а, 1т321в, мп25а...

подскажите,какие лучше ставить?

Спасибо.

 

Posted

возможно и лучше....

но кор уже собран и надо заменить 3й транзистор на-....

то,что есть:smile-61:

Posted
10 часов назад, quoter сказал:

Виктор,нашел только - мп38а,мп35,п416б,мп16а, 1т321в, мп25а...

подскажите,какие лучше ставить?

Можете поставить МП-16А . 

Posted
7 часов назад, quoter сказал:

и надо заменить 3й транзистор на-....

то,что есть

Если в качестве второго транзистора стоит МП-25 или МП-26 - его тоже лучше заменить на МП-16 или другой  .... Если сначала замените транзисторы только в одном канале , а во втором канале оставите МП-25 ( или МП-26 ) ,  и потом сделаете замер АЧХ обоих каналов ( через RMAA или другую прогу ) - увидите разницу очень наглядно . Эта разница  может составлять около 4дб на частоте 30 гц ( НЕ в пользу МП-25 /26 ) . Я делал такие сравнения .  

Posted

тогда уж 2-м и 3-м поставлю п416б ,они хотя бы есть у меня

т.к. то,что нашел  всего  по 2шт....:smile-44:

в схеме ничего менять не надо?

спасибо.

Posted
4 часа назад, quoter сказал:

в схеме ничего менять не надо?

3-й транзистор должен быть подобран попарно в каналах - по бэте и току утечки  . А иначе - режимы 3-го транзистора по постоянному току будут отличаться в каналах .  Номинал резистора в базовой цепи 3-го транзистора надо будет подбирать  . И рабочие точки транзисторов  на схеме были указаны ...Вообще - всегда транзисторы для корректоров и микрофонных усилителей подбирают . И немцы это делали , и американцы это делали в фоно-корректорах в 60-70-е годы..... П.С . - Честно говоря , я не понимаю ,  как можно  собрать корректор с 2 идентичными  каналами - имея штучное количество транзисторов  ..... 

Posted

Вечер добрый всем! Возник тут у меня вопрос , слушал ли кто-нибудь музыку пропущенную через Анти-риаа и далее снова через корректор ? Поделитесь мнениями. В смысле сначала с линейного , например с радио. 

Posted
25 минут назад, Сергей А сказал:

Вечер добрый всем! Возник тут у меня вопрос , слушал ли кто-нибудь музыку пропущенную через Анти-риаа и далее снова через корректор ? Поделитесь мнениями. В смысле сначала с линейного , например с радио. 

Я сам не слушал так . Но на самом деле были такие заводские аппараты ( в том числе и у SHURE  ) - где был вход PHONO ( c фоно-корректором ) , и к этому же фоно-корректору подключались другие источники сигнала ( Tape / Tuner ) - но  через цепочку анти - RIAA . У Shure  подобная модель называлась SA-1 /SA-2 Solo Phone . Выглядело это чудо вот так -  

i-img1000x489-1563086326qzfe2h750190.jpg

SA-1C_guide_en-US.pdf

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Касаемо фона, физику объяснить не смогу, но несколько раз пробовал, когда не лень или заказчик нежадный, берем мелкий торик, мотаем первичку на напряжение накальной обмотки основного трансформатора, а вторичку на половину напряжения накала лампы, в два провода, и поклассике соединяем половинки обмотки последовательно, среднюю точку через катодный резистор на землю, а края заземляем двумя конденсаторами, то есть оба конца катода были заземлены через конденсаторы, а не одним конденсатором через полуобмотки трансформатора. Звук гораздо лучше, чище, видимо в двух трансформаторах всякая грязь из сети застревает лучше чем в одном. Уже писал об этом, и кто то из форумчан повторил, подтвердил. Так же брал обычное Ш железо, и между обмотками укладывал экран из фольги, мне показалось что стало еще лучше, но особо времени на послушать не случилось. И последнее время катод заземляю не на корпус, а на плюс питания, 47-100 мкф на 400 вольт, бас гораздо глубже и ниже получается, ну по крайней мере на высокоиндуктивных трансформаторах, эдак от 70 - 80 Генри. И 6с4с, 2А3 и прочие пользую при 360 вольтах и 35-37 ма, с трансформаторам с бОльшим количеством витков против стандартного шалинского ( с высоким КПД )
    • Неужели так трудно понять? Анодный ток складывается с током накала, он течет по катоду к разным его концам делясь пополам. На одной половине  будет ток накала плюс половина анодного тока, на другом ток накала минус половина анодного. Нарисуйте картинку, это же очевидно.
    • Меня всегда интересовало, почему некоторым товарищам патологически хочется любую тему превратить в срач? Это способ самовыражения? "Товарища Сталина нет на вас!" ))) Показательно, что народ уходит из темы, а битва на мечах продолжается. Процесс ради процесса.
    • Ну т.е. наполовину заперта  половина лампы, а вторая открыта в 1,5 раза - зачет.  Теперь откройте ВАХ 6с4с и посмотрите на сколько изменится анодный ток  при изменении смещения на 3 В. Потом прибавьте это изменения к току накала.  Что бы не сильно утруждаться возьмите справочные режимы 250 В и 62 мА.  Что бы вы не запутались  - нагрузка имеет бесконечное сопротивление. Короче - читайте учебник.
    • Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
    • Возможно основная часть коллег со мной не согласятся, но на мой взгляд, в таких схемах, кажущихс простыми, нужно уделить внимание балансировке плеч, чтоб исключить протекание постоянного тока через акустическую систему... А это уже задача делающая схему очень непростой... Но это сугубо мое мнение...
    • Пропустил этот пост. Хорошо пусть будет температура, что меняется? Так она разная у катодов этих половинок? Эмиссия от неё зависит?  Вы что вообще хотите доказать/показать? Можете внятно объяснить? Ладно про четвертую степень где-то посмотрели и хотели, видимо,  «срезать» как у Шукшина)), я ведь не утруждал себя строгостью объяснений, думал и так на качественном уровне всё будет ясно и понятно. Это вы пока изворачиваетесь не понятно что пытаясь безуспешно доказать.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...