Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Бестрансформаторный телефонный усилитель - RadioLamps

Непосредственную связь я бы заменил на посредственную, тогда это был бы почти Крылов. 

877093367_.thumb.jpg.6feba4904e7171b988fb5a337998c491.jpg

6С19П в SRPP хреновастенько звучат. Вернее как-то звучат, но без удовольствия. Да и так они в наушниковых усилителях без глубокой ООС не айс.

Guest Zampotech
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Типа не радуют?:smile-03: Это поддельные 6С19П.

Да, как-то без уважения... Вакуума недоложили, что-ли..

На старом портале была схема на 6Н2П+6С19П, которую Манаков выдал за свою, хотя она имеет автора,  американца из г.  Калабасас,  Крайга Утиса. Вот эта схема реально достойно звучит. 

Guest Zampotech
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

IMG-20220113-WA0002.jpg.5ddadb84e676539b09dcff0531b187f5.jpg

Ну вот, даже иероглиф "человек, опустивший от безнадеги руки"

Posted
52 минуты назад, Stan Marsh сказал:

На всякий случай, на всякий! Дам ссылку на небесспорную статью, не руководство к действию, ни в коем разе, но тем не менее:

Наушники и выходной импеданс усилителя / Audiophile's Software (audiophilesoft.ru)

Хороший сайт, очень "правильный", много там полезного для себя и других (для Пластинки" находил.:smile-28:

 

10 минут назад, Zampotech сказал:

На старом портале была схема на 6Н2П+6С19П, которую Манаков выдал за свою, хотя она имеет автора,  американца из г.  Калабасас,  Крайга Утиса. Вот эта схема реально достойно звучит. 

Ну вот здесь, в этой теме, её явно не хватает.

Posted
2 часа назад, Zampotech сказал:

Поделюсь отработаной  схемой

circiut ZDT Jr.JPG

 

2.thumb.JPG.53a813154742863498ecada809623d24.JPG

Собирал аналогичный из набора (NBM-V назывался). Немного разочаровался высоким выходным сопротивлением (десятки Ом) и низкой выходной мощностью.

 

Тут есть обзор:

https://reference-audio-analyzer.pro/report/amp/laconic-night-blues-mini-low.php#gsc.tab=0

 

С моими ТДС-5М этот усилитель превращался в ослабитель, если сравнивать его с выходом обычного смартфона. А если его подключить к источнику с более высоким лин. уровнем, то усилитель превращается в гармонизатор. Но не суть, для высокоомных и высокочувствительных наушников этот усилитель вполне подойдёт. Хоть и заявлен он как универсальный - с двумя выходами под разное сопротивление наушников. 

Guest Zampotech
Posted
7 минут назад, krysp сказал:

С моими ТДС-5М этот усилитель превращался в ослабитель, если сравнивать его с выходом обычного смартфона. А если его подключить к источнику с более высоким лин. уровнем, то усилитель превращается в гармонизатор. Но не суть, для высокоомных и высокочувствительных наушников этот усилитель вполне подойдёт. Хоть и заявлен он как универсальный - с двумя выходами под разное сопротивление наушников. 

ТДС-5 - изодинамика, требует большой мощности. Наушниковый усилитель, предназначеный для динамических наушников для работы с изодинамикой непригоден, за исключением некоторых современных высокочувствительных изодинамических наушников с какими-то невероятными магнитами

Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

Когда чиитаю про "максимальную выходную мощность" в наушниковых усилителях хочется посмотреть в честные глаза автора опуса, написавшего невероятный по своей глупости  текст.

Он вообще в курсе, что при "максимальной выходной мощности" наушникового усилителя мозги слушателя имеют шанс вылететь через ноздри?

Для записей с высоким пик-фактором (под 20дб а то и выше) запас мощности не помешает. Нужен 100-кратный запас мощности от средней мощности прослушивания, которая вполне может быть и 1 и даже 10 мВт. 

Если для ламповых УМ это обычно недостижимая роскошь, то для ламповых усилков для наушников - почему бы и нет? 

Posted
41 минуту назад, Zampotech сказал:

На старом портале была схема на 6Н2П+6С19П, которую Манаков выдал за свою, хотя она имеет автора,  американца из г.  Калабасас,  Крайга Утиса. Вот эта схема реально достойно звучит.

Это схема, где катодный повторитель на 6с19п?

Guest Zampotech
Posted
1 минуту назад, Pavel M сказал:

Это схема, где катодный повторитель на 6с19п?

Нет, выход с анода

Posted
7 минут назад, Zampotech сказал:

ТДС-5 - изодинамика, требует большой мощности. Наушниковый усилитель, предназначеный для динамических наушников для работы с изодинамикой непригоден, за исключением некоторых современных изодинамических наушников. 

Да, согласен. Но зато у изо/орто-динамики импеданс не зависит от частоты, что с таким высокомным выходом не исказит АЧХ. В отличии от динамических наушников, которые с таким усилителем всегда будут иметь окрас в АЧХ. И скорее всего всегда слышимый. Что не есть гуд. 

Guest Zampotech
Posted
9 минут назад, krysp сказал:

Для записей с высоким пик-фактором (под 20дб а то и выше) запас мощности не помешает. Нужен 100-кратный запас мощности от средней мощности прослушивания, которая вполне может быть и 1 и даже 10 мВт. 

при 100 кратном превышении по  мощности наушники типа Senn580/600/650 или Beyer770/880/990 просто плюнут артефактом в ухо незадачливому слушателю. 

Posted

Не лампа, но всеже...

Для усилителя  в деку (контрольного) хотелось бы несложный и качественный усилитель. Ламповый усилитель  (в этот раз) было делать не к месту, перебрал всякие усилители на микросхемах (применительно к ТДС - 5 или 15) и все они не нравись... Потом нашел в коробке TDA1516, первел ее в кл. "А" - просто замкнув выход микросхемы на землю через резистор 120 ом 1 вт. Звучит отлично! И измеряется кстати тоже хорошо. Схема из даташита, нужно только резистор этот добавить.  

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Zampotech сказал:

при 100 кратном превышении по  мощности наушники типа Senn580/600/650 или Beyer770/880/990 просто плюнут артефактом в ухо незадачливому слушателю. 

Может и так. И то, если на низах наверное только. Перегрузочная способность на средних и высоких частотах больше. Но в сети таких испытаний я не видел (величина искажений наушников на около-предельной мощности). 

 

Guest Zampotech
Posted
2 минуты назад, krysp сказал:

Может и так. И то, если на низах наверное только. Перегрузочная способность на средних и высоких частотах больше. Но в сети таких испытаний я не видел (величина искажений наушников на около-предельной мощности). 

 

Так проверить легко. Раскочегарьте усилитель с генератора 1 кгц так, что-бы амплитуда на выходе соответствовала 100 кратному превышение мощности на наушниках. Потом вход заведите через нормально разомкнутый микрик. Включите наушники, замкните на короткое время микрик, и если вместо громкого и чистого "ИИИИИИИ" 1 кгц услышите гамму звуков, то наушник того, не тянет. 

Posted
26 минут назад, AlexKorotov сказал:

Не лампа, но всеже...

Для усилителя  в деку (контрольного) хотелось бы несложный и качественный усилитель. Ламповый усилитель  (в этот раз) было делать не к месту, перебрал всякие усилители на микросхемах (применительно к ТДС - 5 или 15) и все они не нравись... Потом нашел в коробке TDA1516, первел ее в кл. "А" - просто замкнув выход микросхемы на землю через резистор 120 ом 1 вт. Звучит отлично! И измеряется кстати тоже хорошо. Схема из даташита, нужно только резистор этот добавить.  

NJM4556 при хорошем питании также весьма неплохо. Слушал на Косс4аа,   350 Ом.

Posted
17 минут назад, sova сказал:

NJM4556 при хорошем питании также весьма неплохо. Слушал на Косс4аа,   350 Ом.

Эти дохлые МС не для ТДС-5 с их 80 ом и низкой чувствительностью.

 

Posted
2 минуты назад, ВКН сказал:

Теперь знаете, почему тут больше не будут откровенничать спецы? 

Я не совсем понял, почему? Кто то кого то обидел? Можно же всё пояснить и указать на ошибки, если таковые имеются.

Posted

Если человек предоставил опробованную и рекомендуемую схему А, то для чего В, С, D и пр.?

Нет же! Всякий юрийробертович напишет "А я другой узел вяжу..." 

  • Cool (+1) 1
Posted
7 минут назад, ВКН сказал:

Если человек предоставил опробованную и рекомендуемую схему А, то для чего В, С, D и пр.?

Нет же! Всякий юрийробертович напишет "А я другой узел вяжу..." 

Да это нормально, можно же и это обсудить, нет окончательных решений, только разные - лучше, хуже, такие же.

Мы же не уподобляемся крайностям " я для себя давно решил и другого мне не надо":smile-11:

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...