Jump to content

УНЧ на ГУ-72

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
13 часов назад, Lukasarts сказал:

Какие конденсаторы ставить? 

Есть филипсы BC электролиты. Последовательно можно зарядить.

Или МБГВ будут в тему ? 

Спасибо. 

IMG_20221227_203730.jpg

Ели габариты позволяют, однозначно мбгв.

Сам эксплуатирую в БП и другим рекомендую.

  • Like (+1) 1
  • Replies 476
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Karagesgol
Karagesgol

Вот такой получился усилитель. 

Юрий_Б
Юрий_Б

Две схемы которые я делал, одна у друга трудится, другая у меня почти два года. Выкладывал тему на sonus но там мне ее засрали. https://sonus.es/topic/81-se-na-gu-72/#comments

Karagesgol
Karagesgol

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я

Posted Images

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
8 минут назад, Карабасс сказал:

Чем обозначен такой выбор?

Пришел к этому методом проб и ошибок.

Сейчас у меня в системе практически полное отсутствие электролитических конденсаторов.

Конечно большие габариты, но меня это вполне устраивает.

Тем более если это высоковольтный источник питания (выше 500 вольт) мбгв то что нужно, как по надежности так и по качеству. 

У меня в питании унч на 2А3 (на каждую лампу) после дросселя по 8 шт мбгв 160Х500В.  

  • Like (+1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

IMG_20221228_112800.jpg.e70d9150aec96ffe365977c1e3b920c9.jpg

24 минуты назад, Dalex сказал:

Пришел к этому методом проб и ошибок.

Конкретнее если можно. Я всегда склонен к разумному максимализму и мбго в бп не вижу места из за их габаритов. Никаких плюсов от их применения не нашел.

Типовой малогабаритный высоквольтный бп на мой взгляд выглядит примерно так

post-44-1251920715_thumb.gif.79541b8cff869656b7c6ad10d87ed1d0.gif

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

IMG_20221228_112800.jpg.e70d9150aec96ffe365977c1e3b920c9.jpg

Я всегда склонен к разумному максимализму и мбго в бп не вижу места из за их габаритов. Никаких плюсов от их применения не нашел.

Типовой малогабаритный высоквольтный бп на мой взгляд выглядит примерно так

post-44-1251920715_thumb.gif.79541b8cff869656b7c6ad10d87ed1d0.gif

У меня не разумный максимализм, что поделать. Не мбго, а мбгв.

МБГВ высоковольтные есть на 500 и 1000 в.  На 1000 вольт в одном корпусе, проверенные при производстве.

Еще раз подчеркиваю, если позволяют габариты. 

Например у меня есть Епкос 12000Х450В, но не хочу электролиты, что поделать.

PS. Не в тему, эти эпкосы у меня лежат мертвым грузом, кому надо пишите, обсудим.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Dalex сказал:

Не мбго

Да, они самые ненадёжные из семейства МБ, но относительно высоковольтные там тоже есть.

  • Thanks (+1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
17 минут назад, Dalex сказал:

но не хочу электролиты, что поделать.

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
25 минут назад, Карабасс сказал:

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

Нет не лучше и не хуже, как Вы говорите - "сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации". Вы же наверное выбираете межкаскадные конденсаторы, которые стоят в цепи звука, вот так и последние конденсаторы в блоке питания для унч в "А" классе стоят в цепи звука. да еще нужно обеспечить низкое выходное сопротивление блока питания, хотя это можно сделать и другим способом. Но мы рассматриваем классический блок питания.

  • Like (+1) 2
Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted

А еще лучше конденсаторы СМ.

Но это уже совсем другие габариты, но как говорится, без компромиссное решение.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
46 минут назад, Карабасс сказал:

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

На уровне способности системы ( аудиосистемы) и Ваших ушей адекватно оценить и идентифицировать различия в звуке , которые вносят в этом контексте -  тот же электролит 100мкф х 500в  и потом меняете его на МБГВ -100мкфх 1000в .  Слушаете , и на закуску - МБГВ меняем на BOSCH - жидкомаслонаполненный 100мкфх 1000в ..., и слегка ох.... ф , наливаем зачетные 100грамм.        Юмор , сорри , но суть такова , ""качество"" опьянения от разных напитков -разная И никакими приборчиками , кроме своих чувств, никто ещё это качество не описал. :smile-53:   

  • Like (+1) 4
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
20 минут назад, Dalex сказал:

А еще лучше конденсаторы СМ.

Но это уже совсем другие габариты, но как говорится, без компромиссное решение.

Высший аудиопилотаж в ламповом бомонде -  это БП полностью - после кена, дросселюги .., на бумагомаслянных , с жидким маслом , конденсаторах . На таком уровне БП реально получить максимально обыгранный звук , реалистичный и тембрально достоверный. СМ-5 тут , несомненно , жемчужина в ожерелье... , особенно начала 50-х .  Самые инертные и тупые по звуку усилители , те, где БП с электролитами -по два, три (даже) электролита последовательно. К примеру , Аудионот такое ""порно"" применили аж в Анкори ... , с итогами , что по энергетике его легко ставит  4-ватный однотакт на БП с жидким маслом , на 6в4g. Хотя в массивности звука Анкори не откажешь .   

  • Like (+1) 2
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
12 минут назад, Alik_r сказал:

пленку кто что скажет?

Хорошо звучат, только у меня аркатрониксы стоят, по два на канал 430х1100, меж ними дроссель 5Гн.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
14 минут назад, Alik_r сказал:

Ну а про пленку кто что скажет?

Зачет. Е62 особенно.

Аналогично, почти отказался от электролитов в анодах. А уж чтобы в несколько этажей, так тем более. 

  • Like (+1) 3
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
29 минут назад, Alik_r сказал:

Ну а про пленку кто что скажет?

P21017-222113.jpg2.jpg

Пробовал , в сравнении с Бошами и МБГВ , слишком мутно .Боши вообще прозрачные для звука , МБГВ - заметно хуже , МКР , что на фото , ещё хуже.  Но многие применяют , хотя синтетическую плеку за редкими исключениями ,я не применяю - слишком всё слышно в ясных (прозрачных для музыки и её тембров) системах . 

Архив 2015 .  

6L2g0K0gmKEсистема sm.jpg

  • Like (+1) 2
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

 .Боши вообще прозрачные для звука , 

"Ах, кадибобер!!! " - воскликнула графиня .

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Есть наши трёхфазные маслонаполненные, треугольником три ёмкости по 82 мкф ( марку забыл). Ставил именно с ГУ-72, звук отличный, но габариты ...

Денис Collaborator

Денис

Posted
Posted

Сколько же все таки любителей презервативов с синтетическими диэлектриками с маслом и без)). Я думаю эта любовь от невозможности покупать хорошие бумаго масляные конденсаторы уровня siemens mp, bosch mp, наши СМ-5, sprague, sangamo, western electric, corniel dublier и тд. А презиков набрать ума много не надо, стоят копейки, но я за натур продукт ваше здоровье и долголетие)):smile-15:

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
13 минут назад, Денис сказал:

думаю эта любовь от невозможности покупать хорошие

Существует ещё такие факторы, как габариты и вес. 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
58 минут назад, Денис сказал:

эта любовь от невозможности покупать

Нет, это нелюбовь к бумагемаслу. Они тоже качеством сильно разные, или "звуком", как говорят звуколюбы.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Нет, это нелюбовь к бумагемаслу. Они тоже качеством сильно разные, или "звуком", как говорят адьюфилитики. 

Кит айская ( к примеру) аудиошкола создания аудио - в доминанте , это полное неприятие в расчёт сигнатур ""звучания"" деталей , всё в разъёмах и позолоте ... ; на кого рассчитано , интересно ? :smile-14:Бумагу с маслом ни в одном китайском усилителе не встречал , но этажи электролитов - это их всё... 

Принудить китайца зазвучать -  вставить в него ряд бумагомасла , блек гейт и хорошую  проводку ....

img0004 сансуй 3.jpg

  • Thanks (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Кит айская ( к примеру) аудиошкола создания аудио - в доминанте , это полное неприятие в расчёт сигнатур ""звучания"" деталей , всё в разъёмах и позолоте ... ; на кого рассчитано , интересно ?

А есть она, китайская аудиошкола? В Китае сначала всем миром истребили воробьев, потом хунвенбины взялись за профессорско-преподавательский состав, в общем так или иначе истребили всех, кто мог читать что-нибудь кроме цитатника Мао. Несколько поколений китайской интеллигенции просто исчезло, кто в сельхозкоммунах, кого просто зарубили. 

Вот, Китай до сих пор пожинает эту проблему. Новые инженеры конечно появились, но традиции все равно исчезли

Китайские меломаны любят реэкспортную американскую технику, сделаную в Китае,по ТЗ американцев, в штатах на них ставятся логотипы и продаются обратно в Китай

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

А ещё некоторые верят, что в проводах действительно текут электроны, сродни потоку воды в реке..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Владимир
      Соберу на заказ таймер софтстарта для лампового УНЧ

      By Владимир · Posted

      Знаком не по наслышке с конструкциями Владимира, доволен их применением. Сетевой кондиционер, подобные устройства задержки на другой элементной базе, использую у себя. Этот вариант отличается меньшими габаритами и легкостью установки... Рекомендую.
    • S.Laptev
      Три вопроса по экранам

      By S.Laptev · Posted

      Эта, г-н хороший, и есть железный корпус, да, а бывают ещё и алюминиевые, в аморфной, 6000 серии трансформаторов Тамура, сделано в алюминии для тонального качества,   ....атташинг импортансе он тоне куалити....! А я разве где-то предлагаю что-то, и там, внутри, что, как вы думаете, кровельное железо? Дураки они, кто ж в этом сомневается.... А ты кто такой(с) это из кина, если что... про ваши познания не спрашиваю, с первого поста в этой теме и по последний, как и во всех других темах, где "сотрудничали"...  нет вам покоя, печалька.... С первых постов: ....То есть вы понимаете, что электростатически экранировать то, что находится внутри экрана, бессмысленно, но задаете "вопрос"? Тогда возникает невежливый ответ, вопросом на вопрос.... А оно вона как оказалось, внутри экрана не только железяка, а ещё и медяка! Справочник древний наконец-то нашли, да видно руки не дошли: P.S. Справочкик конструктора вчера нашел. Там всё по простому описано. С картинками. Завтра засканирую. Хотя писалось 100500 раз. Одно и тоже. Да зачем справочник, всё одно и тоже там, всё учёному давно известно.... А где я сам на себя ссылаюсь? Я же не профессор какой из детройтов далёких... Ссылаться привык на разные факты, на источники информации, на реальные изделия, часто на те, которые сам в руках держал и использовал по назначению. Не на книжки замшелые.... И вообще, зачем дискутировать браться с таким багажом, интернет, да книжки.... ....Вопрос. И как всегда, где схема документация на или разобранное изделие №225 (или другое) с тем экранов, которое вы изволили упомянуть.... И, видимо, всегда так будет, снова и по кругу: Так вы же это написали, не я, и почему пять то? А если маленькие силовики, где мало обмоток? Это вы насчитали пять обмоток, не я! С тем количеством экранов, которое вы изволили упомянуть Я не упоминал точное количество экранов! Если считать внешних два, то 5+2=7. А если не известно количество внутренних экранов, сколько насчитаем, Карл? (Карла, если что, не я первый упомянул). Разобранное изделие собрано, копии сделаны, вставлены в поделия, фоточки внизу поста. Документации  коллеги достаточно выложили, читайте, просвещайтесь, инфы предоставлено за глаза. Не на нашем, да, или продолжайте и дальше искать отсутствие медных экранов в трансах, с упорством, заслуживающим лучшего применения. Вам недостаточно, видимо, наличия клемки с буквой S, надписей: «Multiple Balancеd Shield» Multiplex magnetic shield У Хасимото и Тамуры, делающих свои трансы и для медицины в том числе. Очередной таз воды с "громкими" именами, патентоваными лозунгами, характеристиками собеседника и ничего технического. Шалин-то тут причем Никакого таза с водой не было, не было воды, ну разве только от вас, с лирическими отступлениями, про Чапаева, Лиознову, камушки в земле и куриную....  Именитые имена были, не всё же ржавые стержневые и зелёные трансы обсуждать, а характеристик собеседника не было, ну меня ладно, я уже привык, а всё остальное было чисто техническое, говорили об экранировании трансформаторов и как избежать земляных петель, правильно экранировать. А вот Шалина не было, где вы его увидели, писал про Шумилова, специалиста из a/v соmfort'a и конструктора. Опять водяное, Хатора Хонза, кривые китайские мечи, если мне память не изменяет...  Напомню снова, с чего тема началась: ...Собственно говорили об экранировании трансформатора и как избежать "земляных петель".... За ради чего - дабы фона избежать и сделать всё правильно .....Ни в усилителе, ни в проигрывателе "дешевого японского извода"(С) S.Laptev третьего провода нет, той самой Защитной Земли, в сетевом кабеле. Стандарт у них такой, двойная изояция (не спец по безопасности, могу ошибаться). Так вот вместе с двумя RCA идет отдельный провод, с вилочкой на конце, а в усилителе есть соответственная шайба "зубчатая". Этот провод (выравнивания потенциалов) в усилителе, равно как в проигрывателе и есть "общий" (сигнальная "земля"), соединяется с корпусом в одной точке. На проигрывателе такого болта "GND' нет..... Найдите, наконец, мануал на любой приличный виниловый проигрыватель и почитайте там для чего сделан третий провод, там будет написано "Хум энд Ноисе", для устранения шума и фона! Мне лично Алиса подсказала вертушку Аудиотехника AT-LP140XP увидите там на задней стенке сетевой разъём с тремя контактами, болт с надписью GND, и уже не будете никогда говорить, что у них такой стандарт! Документального у меня много, целая пачка и именно на трансформаторы, бумаги цветные, спецификации, которые вкладывали в коробки с трансами, могу зафотать и представить, надо? Или нет? А писать мне можно будет тогда? Поделки Заготовки:  
    • BAA
      Три вопроса по экранам

      By BAA · Posted

      Никто и не сомневался, что бывает. С кз витком над зазором и магнитным экраном(крышки над обмотками или железной коробочкой). Вольный перевод. Беда в другом, кое кто так и не снизошел, запостить картинки, как сделали вы, только рожи. А уж как... нда-с... Но 5 экранов, как то (1) до первички, после(2), анодная (3), накал кена (4), все остальные накалы (5) (Правильно цитируется?) плюс вышеуказанный кз виток и магнитный корпус/крышки (6 и7) нам, сообществу,  не было явлено. Всё та же обыкновенная ... как в "медицинском" трансе: единственный электростатический, после первички. Что четко видно на схеме. У "медицинских" очень часто бывает два: до изоляционного барьера и после. Второй не совсем для развязки от помех... скорее совсем нет. В торе без зазора кз виток и коробка мало актуальны. Стандартной Талемы хватает тому же N.Sukhov, точнее Торресу, для 85 dB в ММ. Вам спасибо.
    • Agats
      вакуумная машинка чистки винила с алика

      By Agats · Posted

      Тот что крутит пластинку, может что на алике есть из моторов с релуктором?
    • Ollleg
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Ollleg · Posted

      Ключевое слово выделил. Лампа лампе рознь, над 6с4с как только не изгаляются, а она не желает умирать и всё. Наверное на зло всем экспериментаторам? Подождём точных замеров и подсчитаем, уверен, там активное сопротивление первички твз поболее 400 Ом будет...Если уж на второй сетке аж до 265в просело (при 25% первички), от подаваемых 290в. Это сколько же скушает тр, пока доберётся до анода лампы???  Или ошибочка в замерах?   Да. Если быть точным - на 26.6 %, чуть больше 1/4, немало. Но ждём точных замеров, самому интересно, что там....   https://tec.org.ru/board/tvz_1_9_light/141-1-0-3783?ysclid=mht22qt79z871397444 Улучшенный не этот? 
    • Сергей Б
      6С4С и её родственники. Теория. Практика.

      By Сергей Б · Posted

      Насколько я помню, подстроечный резистор не всегда стоит по центру, при минимуме фона, либо через какое то время его приходится сдвигать от центра, по этому диоды не панацея. Да и лишние камни в сигнальной цепи.
    • rtsbs
      Экран для тора

      By rtsbs · Posted

      Есть 108мм. Глубина экрана (внутренняя) 51,5мм, крышки 5,5мм.  
    • lenivo
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By lenivo · Posted

      Часто на советских лампах звук лучше , если напряжения ниже номинального справочного...   Как говориться - если певцу защемить.......... то он споет и довольно высоко, но не долго. Где то видел ресурсный график - количество часов наработки лампы считается по паспортному номинальному режиму. Если параметры меньше в определённых пределах, то ресурс чуть ли не в три раза увеличивается. А если ниже определённых величин, то может произойти отравление катода и лампа быстро выйдет из строя. Если параметры близки к предельным то ресурс сокращается чуть ли не в пять раз, а если превышать предельные значения-лампа может выйти из строя в течении часа работы.  
    • CHEL_EV
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By CHEL_EV · Posted

      Извиняюсь, не учёл вводные. Да, на 28-30% выше максимальных значений 
    • Юрий_Б
      6С4С и её родственники. Теория. Практика.

      By Юрий_Б · Posted

      Можно добиться минимум фона. 
    • Ollleg
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Ollleg · Posted

      1. на аноде не 290в будет, а меньше 260 (раз уж на 2 сетке 265в, как заявлено), минусуем катодное (пусть 20в), остаётся 240в на аноде . при 20в катода и 360 ом сопротивления общий ток 55.5 ма 55.5 умножаем на 240в = 13.3 Вт рассеивания при допустимых (8 +2.5) = 10.5 Вт Это никак не 50%.... Пусть уточнит замерами напряжений и акт. сопр. первички твз, тогда можно будет более точно подсчитать.   ... Вообще ультра режим ещё та "штучка" , как по мне.
    • CHEL_EV
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By CHEL_EV · Posted

      При напряжении 290 вольт и токе что Вы указали. У Вас привышение максимальной мощности рассеивания на 50%! Если Вы любите предельные режимы, то Вам понравится 6Ж43П-Е. Она может держать + 100%
    • Ollleg
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Ollleg · Posted

      Разрешите полюбопытствовать, какое активное сопротивление твз Вашего, Сколько вольт после него (твз) поступает на анод  и сколько вольт на катоде на данный момент при 290в с БП ?
    • Katharina Richter
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Katharina Richter · Posted

      По мощности - есть. Сейчас суммарный катодный ток 56мА. А анодный - 47.
    • Katharina Richter
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Katharina Richter · Posted

      Почему? Измерено (даже стрелочным небольшим милиамперметром), ещё до повышения питания, давно было мной указано. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      103.3k
×
×
  • Create New...