Jump to content

Recommended Posts

Posted

     Lukasarts, трансы в кожухах, залиты парафино-стеариновой смесью, поэтому фотать там особо нечего.   

     Если отбросить ореол мистики и таинственности, то делаются такие трансы за три-четыре часа вместе с пропиткой. 

     

     

  • Like (+1) 1
Posted

Да, рекомендую для МКТ и ВТ в габарите до 300 Вт попробовать железо от трансформаторов ТПП на 400 Гц (последние цифры в маркировке - 400) очень приличные для звука, хоть и маловато окошко, но для большинства случаев годится. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
15 часов назад, Sergio сказал:

Да, рекомендую для МКТ и ВТ в габарите до 300 Вт попробовать железо от трансформаторов ТПП на 400 Гц (последние цифры в маркировке - 400) очень приличные для звука, хоть и маловато окошко, но для большинства случаев годится. 

Как пример. Камнями не кидать. 

Наколупал с бесперебойников много небольших трансформаторов. Железо в них 0.5 мм. Но готовая катушка приличного качества. 

Кто делал межкаскадники именно на железе транса из бесперебойников? Или оставить эту за ею ? Спасибо. 

IMG_20221227_073744.jpg

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

 А чего стесняться, намотай бифиляры и всего то делов.

Как говорит Манаков...на рыбью ножку.

Ну как бэ..спрашиваю, так как кто может мотал на таком железе и получилась фуфляндия....))) По сему и спросил ))

1. Мотаем проводом ПЭЛШО 0.16 по меди (0.22 по шёлку), (есть 0.1 мм ) ?

2. Мотаем бифилярно ?

3. Витки к витку или в навал? 

4. Изоляция между слоями прокладывается или не нужна?

 

Респект!

Posted
53 минуты назад, Lukasarts сказал:

Ну как бэ..спрашиваю, так как кто может мотал на таком железе и получилась фуфляндия....))) По сему и спросил ))

1. Мотаем проводом ПЭЛШО 0.16 по меди (0.22 по шёлку), (есть 0.1 мм ) ?

2. Мотаем бифилярно ?

3. Витки к витку или в навал? 

4. Изоляция между слоями прокладывается или не нужна?

 

Респект!

1)  Зависит от площади окна железа и параметров лампы.  0,16 в любом случае лучше.

2) Да бифилярно до заполнения каркаса.

3) Внавал.

4) Изоляция не нужна, но пропитать воск-парафин обязательно.

У пэлшо меньше пробивное чем у всяких пэтв.

Пропитанный шёлк в разы увеличивает пробивное.

  Мотать 2-мя лакированными проводами нельзя.

Есть такой параметр: точечный дефект лака на метр.

ПЭТВ+ПЭЛШО можно.

Например первичку пэтв большего диаметра для уменьшения сопротивления первички, но не забывая о нужной индуктивности.

Андрей, у тебя вроде 6с19п ?  Лампа с малым Ri...

  Как раз твой случай: первичку лучше пэтв  побольше диаметром чем 0,16мм.

Вторичку для увеличения места под больший диаметр первички применить пэлшо 0,1 мм.

    Витков не считая думаю пару тыщ хватит.

Пропитать обязательно!

Потом спросишь как?...расскажу.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Изоляцию не нужно. Виток к витку, но без фанатизма. Пройдя ряд, возвращаетесь обратно за два-три витка и снова идёте ряд к ряду (более-менее). Количество витков 2-3 тыс этого достаточно для ламп с Ri 1-2 кОм. Железо 16-25 см2. 

  • Thanks (+1) 1
Posted

На железе от бесперебойников получается чУдный усилитель для прослушивания аудиокниг и кино, я их давно "выпускаю", есть фанаты. У него прилично задрана середина, голос звучит очень внятно и разборчиво, приглушая шипящие и бухающие буквы. Разумеется низкого баса там нет, и железо по параметрам близко к кровельной оцинковке. Силовик на нём тоже особо не получается, ток ХХ ниже 50 ма не получить, и греется само железо даже без нагрузки, при этом количество витков вдвое больше штатного на 220.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Прежде вполне нормальное железо было, там индукция будь здоров, всякую лажу не ставили.  Середина у вас задрана по причине недомота.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Александр, у меня всегда первичка 4000 витков. Железо от самых китайских бесперебойников, покупал по 100-300 рублей на авито. Фирменные APSы и другие бренды не пробовал.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Александр, у меня всегда первичка 4000 витков. Железо от самых китайских бесперебойников, покупал по 100-300 рублей на авито. Фирменные APSы и другие бренды не пробовал.

Оооо!!!! Я их три года скупал...только с APSов. Там в основном чёрное железо. 

Posted
3 часа назад, Сергей Б сказал:

Александр, у меня всегда первичка 4000 витков. Железо от самых китайских бесперебойников, покупал по 100-300 рублей на авито. Фирменные APSы и другие бренды не пробовал.

Начальная проницаемость даже у кровельного железа не меньше 200. С зазором пусть будет 100. 10-15 Гн всё равно должно получиться.

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Сергей Б сказал:

Индуктивность такая же как с нашими ОСМ 0,1 , порядка 23-25 Генри, при одинаковых моточных данных.

Но из китая лезет середина.

Не нахожу объяснения этому фенОмену! Даже интересно стало. Можете привести измерения, АЧХ?

Posted

Немного оффтопа. 

Давеча снимал ачх силового трансформатора от самописца КСП, а сподвигла меня на это статья с какого-то забугорного сайта, в ней забугорный самоделкин тестировал именно такой советский транс. Не обманул. Полоса по низу 20Гц - 3 Дб с 60Гц до 15 кГц практически без неравномерности, с 15 до 25 плавный спад на 6дБ.

В качестве первички использовал высоковольтную обмотку со средним выводом, втоичка - обмотка на 6,3В, Rдоп = 2,2кОм, R нагр = 15 Ом. Диаметр провода первички 0,1мм. Для двухтакта на слаботочных лампах пойдёт. Трансы красивые на вид и главное - мотать ничего не надо. 

Другой вариант - это ТВТ 24. От 20Гц до 20кГц всё очень прилично. Домотать втрричку под нужную нагрузку нет проблем. Провод первички тоже тонковат, но кое-кто их даже с 6С4С юзает, правда режим кривоватый получается, но людям нравится. 

ГУ-72 - затратный проект с непонятным результатом, тоже топчусь вокруг да около, да решиться не могу (не охота разочароваться) на SE (в пентоде? триоде?). 

 

Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

ГУ-72 - затратный проект с непонятным результатом, тоже топчусь вокруг да около, да решиться не могу (не охота разочароваться) на SE (в пентоде? триоде?). 

За то красивый!!!

Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Немного оффтопа. 

Давеча снимал ачх силового трансформатора от самописца КСП, а сподвигла меня на это статья с какого-то забугорного сайта, в ней забугорный самоделкин тестировал именно такой советский транс. Не обманул. Полоса по низу 20Гц - 3 Дб с 60Гц до 15 кГц практически без неравномерности, с 15 до 25 плавный спад на 6дБ.

В качестве первички использовал высоковольтную обмотку со средним выводом, втоичка - обмотка на 6,3В, Rдоп = 2,2кОм, R нагр = 15 Ом. Диаметр провода первички 0,1мм. Для двухтакта на слаботочных лампах пойдёт. Трансы красивые на вид и главное - мотать ничего не надо. 

Другой вариант - это ТВТ 24. От 20Гц до 20кГц всё очень прилично. Домотать втрричку под нужную нагрузку нет проблем. Провод первички тоже тонковат, но кое-кто их даже с 6С4С юзает, правда режим кривоватый получается, но людям нравится. 

ГУ-72 - затратный проект с непонятным результатом, тоже топчусь вокруг да около, да решиться не могу (не охота разочароваться) на SE (в пентоде? триоде?). 

 

А индуктивность не измеряли.

Я мотал на ф железе, при 3000 витков всего 8 генри на одном сердечнике, на втором 12, с учетом того что вперекрышку без зазора 

Posted
4 часа назад, Васянин Сергей сказал:

Старые АРС делались в основном в Мексике. Черный цвет у железа из за отжига.

Вот у меня в основном чёрное. Мексиканский Тушкан выходит. Я на нем мотаю дросселя проводом ПЭЛШО...

40 Генри.

300 ом 

Зазор 0.35

Провод ПЭЛШО по меди 0.28 по шёлку 0.35

 

IMG_20221227_181435.jpg

Posted

Maximka, индуктивность не измерял, т. к. применять их в качестве ВТ намерения нет, а был интерес проверить ПП на соответствие выводам иностранного коллеги. 

Posted

maximka, а железо, случаем, не с зазором было?

Свежемотанное на ф железе м65 (вернее, опять чудо промышленности, бока чуть шире чем у м65), железо 0,45мм гк, 2800вит дало 25 и 27 Гн на одном и втором.

Видимо, вам дали худший мех.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У вас диплом есть и научно-педагогическая практика? Нет? Вот незадача. Ну вот, и про ОКО СВЕТА - тоже правда. Не показать нельзя... А показывать через щелочку - так форум не про людские страсти. Не вводите людей в блуд.
    • Стар я кодировать. И хрень с 20 элементами коррекции хороша только для озабоченных.  
    • Я и не подумал, что надо объяснять. Почему-то считал, что  всё новое захватывающе интересно, что человеку достаточно чуть намекнуть, показать через щёлочку, а он обрадуется и рванёт учиться. Не?
    • А вы не бездельничайте молча, идите на rcl-electro, просвещайтесь и будете знать в сто раз больше меня.
    • Как заметили выше - ни схемы, ни объяснений - чисто реклама. Но я объясню. Когда вы видите вот такое виляние в технических характеристиках - чётко не оговорены условия измерения:   то знайте - кто-то шарит у вас в карманах. Если вместо самого жесткого, хорошо известного и легко повторяемого теста на интермодуляцию: 19кГц+20кГц при максимальной мощности, вам предлагают низкочастотный тест 6кГц+60Гц на мощности 50 Вт для 500 ваттного усилителя, да ещё и подводят под это дело типатеорию, то знайте - кто-то шарит у вас в карманах.   Вот результаты фуфельного теста для некоторой схемы:   а это обычный 19+20:   Но это даже лишнее, достаточно посмотреть Кг на 20 кГц - для этого фаберже Кг 0,003%. Это уровень приличных, серийных японских усилителей 50-летней давности.  
    • Да, подтверждаю. Подбор по кривым, по многим точкам в рабочем диапазоне. Триодный, сверхлинейный и пентодный режимы.
    • Вот именно - "бла-бла-бла". А для чего всё это ? Докаказать, что "самые умные" и нашли священный грааль ? Так откройте тему, господа сверхлинейщики, (как это сделал Климентий по ОТЛ) , пустите в массы своё детище и тогда всем будет понятно "ху из ху". Трудно обсуждать то, чего никто не делал и не слышал, а бумага она всё стерпит.  
    • Немного не в тему И ведь что характерно: "поучитесь, вы не знаете как измерять", а по делу - ничего. Кроме структуры усилителя 70/80-х и общих слов. Раз за разом. Ни про расчет ни про что другое. Видимо "нехрен вам на халяву моё знание получать." Если не рассказываете, то что вы здесь делаете? Рекламируете? Вроде как нельзя. Ава в виде бога... далее завидуем молча.
    • Это всё интересно, но есть цепь с задержкой питания 30 секунд для вторичного питания второго трансформатора высокого напряжения и эта цепь также требует  "земли" от низковольтного трансформатора от вторичной обмотки. Эта цепь как то запитывает генератор возбуждения силовых ключей второго  трансформатора (высокого напряжения). И логичный вывод, что эта запитка происходит со вторичной обмотки трансформатора 6,3 вольта, соответственно требует и "земли" со вторички на контур питания.
    • Монтаж, в первую очередь - полигон общего провода на плате, точка съёма ООС и её провод  и провода питания. По сомнениям - сначала надо получить линейность, потом сравнить, потом составить мнение, тогда и будет ясно -   дают всё, что нужно или нет.  Не стоит копировать поведение лампогерманцев - типа, что сделал, то и самое луччее в мире. Искажения при увеличении выходного напряжения должны расти или в схеме дефект. Если сформулировать в обратную сторону: искажения должны уменьшаться при уменьшении выходного напряжения. В клипе искажения не могут не расти резко - в клипе на выходе трапеция, а не синус. Иначе это не клип или искажения были высоки в предклиповом состоянии. В начале ограничения ТХД 0,5%, перед ограничением - единицы-десятки микро%. Отношение С/Ш при линейном выходе 2 В получается достаточно высоким при любом раскладе. Про сложность -  структура 2 дифкаскада + тройка, с раздельным питанием УН и ВК,  сложность на уровне серийного УНЧ50-8 - это допустимо? Если эту структуру почти предельно модернизировать, то получится Мастер: 1.pdf Пугаться не надо - количество пар предвыхода и выхода - по вкусу. Блох было столько: 0,05%, стало 0,000003%. Кроме того уменьшилось количество блох незаметных на первый взгляд, но тоже кусучих. У меня на Мастер ума не хватило, поэтому я сделал чуть попроще, но получил почти то же самое.
    • Один из моих уважаемых заказчиков имеет флагманhttp://filigrane.ru/fa5000/  этого высоколинейного усиленияhttps://stereo.ru/p/2kenv-filigran-usilitel-moschnosti-filigrane-fa5000 , слушали , записывали ролики (выкладывать не имеет смысл) , сравнивали с моноблоками на 6с4с и 6ж4 с БП кенотронным ОППВ с чисто бумагомасл. конденсаторами в фильтрах .  Акустические системы -  Альтек -19 .  Отношение к высоколинейности представитель этого транзисторного усиления имеет более чем явственное .  Но интересно  другое , это буквально следующее : "" Однако, искажения в аудиотракте имеют самую различную природу и, что очень важно, сильно различаются при восприятии на слух. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Теоретически это снижает информационную пропускную способность тракта, а практически вызывает потерю прозрачности, детальности звука и появление некоего «шумового ореола» вокруг звучащих инструментов. Причинами таких искажений могут быть тепловой разогрев полупроводников и эффекты «памяти» в радиоэлементах. Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Другим источником таких искажений является ток, протекающий через акустическую систему. Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу."""   От уважаемого топикстартера хотелось бы, если уместно, узнать комментарий на эти искажения . 
    • Что бы в случае пробоя выходного трансформатора создать перегрузку схемы по питанию и сработку защиты. 
    • Разработчик Брига .https://audio-tube.ru/blog/when-tube-better-than-transistor?srsltid=AfmBOopgpGhep3LoC8E9t8h0b6XTrkU-1qpXK2pUwBGLRFNfYYe8f5Zs Интересно , реальность , описанная АМЛ в своенй статье , как соответствует современным понятиям линейности ?   Основной (один из) момент и тот , что со слов АМЛ, согласование усилителя и АС , есть ключевой фактор.  Современные АС , как известно, сложная комплексная индуктивно-ёмкостная нагрузка . 
    • Споткнулся в гараже об коробку с конденсаторами. Может надо кому? Следуя правилам, вынужден обозначить стоимость - условно 100р, но все договариемо-индивидуально.  Отправка по России почтой, сдэк. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...