Jump to content

УНЧ на ГУ-72

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

     Lukasarts, трансы в кожухах, залиты парафино-стеариновой смесью, поэтому фотать там особо нечего.   

     Если отбросить ореол мистики и таинственности, то делаются такие трансы за три-четыре часа вместе с пропиткой. 

     

     

  • Like (+1) 1
  • Replies 503
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Karagesgol
Karagesgol

Вот такой получился усилитель. 

Юрий_Б
Юрий_Б

Две схемы которые я делал, одна у друга трудится, другая у меня почти два года. Выкладывал тему на sonus но там мне ее засрали. https://sonus.es/topic/81-se-na-gu-72/#comments

Karagesgol
Karagesgol

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я

Posted Images

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Да, рекомендую для МКТ и ВТ в габарите до 300 Вт попробовать железо от трансформаторов ТПП на 400 Гц (последние цифры в маркировке - 400) очень приличные для звука, хоть и маловато окошко, но для большинства случаев годится. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
15 часов назад, Sergio сказал:

Да, рекомендую для МКТ и ВТ в габарите до 300 Вт попробовать железо от трансформаторов ТПП на 400 Гц (последние цифры в маркировке - 400) очень приличные для звука, хоть и маловато окошко, но для большинства случаев годится. 

Как пример. Камнями не кидать. 

Наколупал с бесперебойников много небольших трансформаторов. Железо в них 0.5 мм. Но готовая катушка приличного качества. 

Кто делал межкаскадники именно на железе транса из бесперебойников? Или оставить эту за ею ? Спасибо. 

IMG_20221227_073744.jpg

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

 А чего стесняться, намотай бифиляры и всего то делов.

Как говорит Манаков...на рыбью ножку.

Ну как бэ..спрашиваю, так как кто может мотал на таком железе и получилась фуфляндия....))) По сему и спросил ))

1. Мотаем проводом ПЭЛШО 0.16 по меди (0.22 по шёлку), (есть 0.1 мм ) ?

2. Мотаем бифилярно ?

3. Витки к витку или в навал? 

4. Изоляция между слоями прокладывается или не нужна?

 

Респект!

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
53 минуты назад, Lukasarts сказал:

Ну как бэ..спрашиваю, так как кто может мотал на таком железе и получилась фуфляндия....))) По сему и спросил ))

1. Мотаем проводом ПЭЛШО 0.16 по меди (0.22 по шёлку), (есть 0.1 мм ) ?

2. Мотаем бифилярно ?

3. Витки к витку или в навал? 

4. Изоляция между слоями прокладывается или не нужна?

 

Респект!

1)  Зависит от площади окна железа и параметров лампы.  0,16 в любом случае лучше.

2) Да бифилярно до заполнения каркаса.

3) Внавал.

4) Изоляция не нужна, но пропитать воск-парафин обязательно.

У пэлшо меньше пробивное чем у всяких пэтв.

Пропитанный шёлк в разы увеличивает пробивное.

  Мотать 2-мя лакированными проводами нельзя.

Есть такой параметр: точечный дефект лака на метр.

ПЭТВ+ПЭЛШО можно.

Например первичку пэтв большего диаметра для уменьшения сопротивления первички, но не забывая о нужной индуктивности.

Андрей, у тебя вроде 6с19п ?  Лампа с малым Ri...

  Как раз твой случай: первичку лучше пэтв  побольше диаметром чем 0,16мм.

Вторичку для увеличения места под больший диаметр первички применить пэлшо 0,1 мм.

    Витков не считая думаю пару тыщ хватит.

Пропитать обязательно!

Потом спросишь как?...расскажу.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Изоляцию не нужно. Виток к витку, но без фанатизма. Пройдя ряд, возвращаетесь обратно за два-три витка и снова идёте ряд к ряду (более-менее). Количество витков 2-3 тыс этого достаточно для ламп с Ri 1-2 кОм. Железо 16-25 см2. 

  • Thanks (+1) 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

На железе от бесперебойников получается чУдный усилитель для прослушивания аудиокниг и кино, я их давно "выпускаю", есть фанаты. У него прилично задрана середина, голос звучит очень внятно и разборчиво, приглушая шипящие и бухающие буквы. Разумеется низкого баса там нет, и железо по параметрам близко к кровельной оцинковке. Силовик на нём тоже особо не получается, ток ХХ ниже 50 ма не получить, и греется само железо даже без нагрузки, при этом количество витков вдвое больше штатного на 220.

  • Thanks (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Прежде вполне нормальное железо было, там индукция будь здоров, всякую лажу не ставили.  Середина у вас задрана по причине недомота.

  • Thanks (+1) 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Александр, у меня всегда первичка 4000 витков. Железо от самых китайских бесперебойников, покупал по 100-300 рублей на авито. Фирменные APSы и другие бренды не пробовал.

  • Thanks (+1) 1
Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Александр, у меня всегда первичка 4000 витков. Железо от самых китайских бесперебойников, покупал по 100-300 рублей на авито. Фирменные APSы и другие бренды не пробовал.

Оооо!!!! Я их три года скупал...только с APSов. Там в основном чёрное железо. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
3 часа назад, Сергей Б сказал:

Александр, у меня всегда первичка 4000 витков. Железо от самых китайских бесперебойников, покупал по 100-300 рублей на авито. Фирменные APSы и другие бренды не пробовал.

Начальная проницаемость даже у кровельного железа не меньше 200. С зазором пусть будет 100. 10-15 Гн всё равно должно получиться.

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
14 минут назад, Сергей Б сказал:

Индуктивность такая же как с нашими ОСМ 0,1 , порядка 23-25 Генри, при одинаковых моточных данных.

Но из китая лезет середина.

Не нахожу объяснения этому фенОмену! Даже интересно стало. Можете привести измерения, АЧХ?

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Немного оффтопа. 

Давеча снимал ачх силового трансформатора от самописца КСП, а сподвигла меня на это статья с какого-то забугорного сайта, в ней забугорный самоделкин тестировал именно такой советский транс. Не обманул. Полоса по низу 20Гц - 3 Дб с 60Гц до 15 кГц практически без неравномерности, с 15 до 25 плавный спад на 6дБ.

В качестве первички использовал высоковольтную обмотку со средним выводом, втоичка - обмотка на 6,3В, Rдоп = 2,2кОм, R нагр = 15 Ом. Диаметр провода первички 0,1мм. Для двухтакта на слаботочных лампах пойдёт. Трансы красивые на вид и главное - мотать ничего не надо. 

Другой вариант - это ТВТ 24. От 20Гц до 20кГц всё очень прилично. Домотать втрричку под нужную нагрузку нет проблем. Провод первички тоже тонковат, но кое-кто их даже с 6С4С юзает, правда режим кривоватый получается, но людям нравится. 

ГУ-72 - затратный проект с непонятным результатом, тоже топчусь вокруг да около, да решиться не могу (не охота разочароваться) на SE (в пентоде? триоде?). 

 

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

ГУ-72 - затратный проект с непонятным результатом, тоже топчусь вокруг да около, да решиться не могу (не охота разочароваться) на SE (в пентоде? триоде?). 

За то красивый!!!

maximka Local

maximka

Posted
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Немного оффтопа. 

Давеча снимал ачх силового трансформатора от самописца КСП, а сподвигла меня на это статья с какого-то забугорного сайта, в ней забугорный самоделкин тестировал именно такой советский транс. Не обманул. Полоса по низу 20Гц - 3 Дб с 60Гц до 15 кГц практически без неравномерности, с 15 до 25 плавный спад на 6дБ.

В качестве первички использовал высоковольтную обмотку со средним выводом, втоичка - обмотка на 6,3В, Rдоп = 2,2кОм, R нагр = 15 Ом. Диаметр провода первички 0,1мм. Для двухтакта на слаботочных лампах пойдёт. Трансы красивые на вид и главное - мотать ничего не надо. 

Другой вариант - это ТВТ 24. От 20Гц до 20кГц всё очень прилично. Домотать втрричку под нужную нагрузку нет проблем. Провод первички тоже тонковат, но кое-кто их даже с 6С4С юзает, правда режим кривоватый получается, но людям нравится. 

ГУ-72 - затратный проект с непонятным результатом, тоже топчусь вокруг да около, да решиться не могу (не охота разочароваться) на SE (в пентоде? триоде?). 

 

А индуктивность не измеряли.

Я мотал на ф железе, при 3000 витков всего 8 генри на одном сердечнике, на втором 12, с учетом того что вперекрышку без зазора 

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
4 часа назад, Васянин Сергей сказал:

Старые АРС делались в основном в Мексике. Черный цвет у железа из за отжига.

Вот у меня в основном чёрное. Мексиканский Тушкан выходит. Я на нем мотаю дросселя проводом ПЭЛШО...

40 Генри.

300 ом 

Зазор 0.35

Провод ПЭЛШО по меди 0.28 по шёлку 0.35

 

IMG_20221227_181435.jpg

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Maximka, индуктивность не измерял, т. к. применять их в качестве ВТ намерения нет, а был интерес проверить ПП на соответствие выводам иностранного коллеги. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

maximka, а железо, случаем, не с зазором было?

Свежемотанное на ф железе м65 (вернее, опять чудо промышленности, бока чуть шире чем у м65), железо 0,45мм гк, 2800вит дало 25 и 27 Гн на одном и втором.

Видимо, вам дали худший мех.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Да, без ОС. А что не правильно ?
    • alex1959
      Пермалой

      By alex1959 · Posted

      Пермаллоя много, но точно такого размера, увы, нет. Вот близкий по размерам, 22х20мм. Если что, Вам его презентую...
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      У меня порядка 8 гц по спектролабу, вполне устраивает, но я 10 и не пытался.....   п.с. от прижима зависит - меньше - звук легче, больше - тяжелее, середина - нормально всё  1.4 гр между 1.2 и 1.6 
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      ****По поводу массы тонарма без шелла и добавлению груза на противовес. Массу шелла+картриджа не нужно прибавлять к массе тонарма. В таблицу подставляется только суммарная масса картриджа и крепёжных винтов, а шелл как бы относится к тонарму, и эффективная масса тонарма подразумевается с учётом шелла рекомендованного производителем. Однако, как быть в ситуации когда ставится очень тяжёлый или наоборот очень лёгкий шелл? Его масса не приплюсовывается к тонарму целиком! Предположим, вы ставите на SME 3009 с эфф. массой 9 гр. тяжёлый шелл массой 16 гр. Эфф. Масса тонарма не станет 25 гр! Ее изменение против стандартной массы с рекомендованным шелом SME 7-8 гр. нужно высчитывать по сложной форме расчёта инерционной массы. Эмпирически установка более тяжелого шелла может изменить эфф. массу тонарма на 3-4 гр. - с 9 до 11-13 гр. Увеличение массы противовеса влияет в значительно меньшей степени. Так, если вы поставите на тот же SME 3009 тяжёлый картридж Ortofon SPU вам придётся поставить тяжёлый противовес, но эфф. Массу тонарма придётся рассчитывать исходя из тех же 9-11 гр (в зависимости от того ранней серии это тонарм или S2 Improved). На раннюю серию с массой 11 гр. эта голова ещё худо-бедно встанет, а вот на S2 будет совсем плохо.
    • Кружка
      Мощные однотакты.

      By Кружка · Posted

      Т.е. рогатая в родном включении без ОС?
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Да, классическая схема, проще уже невозможно. ОС я не делаю в своих УНЧ. Схема простая, но  реализовать её в железе не очень просто.
    • yroxi
      Что за конденсатор?

      By yroxi · Posted

      Попробовал... Померил  на разных частотах D, Q, ECR и сдвиг фазы. По сравнению с МБГО и маслонаполненной Гидрой, такой же емкости, все параметры хуже. По внутренней конструкции, как сказал "maximka" это две запаралеленых "обмотки" по 4 мкф., без какого либо масла, залитые компаундом. По звуку(катод 300В), сказать сложно. У меня стоял 30 мкф.МБГО 56г. зашунтированный 0.22 Дуаленд Александр. Поставил Эту Искру, 8мкф. разумеется емкости мало, добавил к ней К50-15. 22мф.х250в (еще "правильные"). Стало лучше, но на кого из двух "приятелей" думать об улучшении, сказать сложно. Стало динамичнее, инструменты лучше прописаны, еще кое какие мелочи... Пробовал сначала ставить   в разрыв одного из входов RCA (есть переходник с крокодилами). Здесь, однозначно Искра лучше чем МБГО. МБГО, на голосе показался малость"визгливым", у Искры, голос правильный мягкий. Пока нравится, конечно предпочел бы довоенный Сименс 20\30мкф. х160в. Короче, ничего выдающегося, на уровне старого КБГ 50х.годов. Однозначно лучше МБГО. Озадачивает, что "обмотки" полностью залиты компаундом, корпус алюминий.Размер Искры 8х160\650, соответствует МБГО 30х160в.
    • Russ3000
      ММ головы достойные внимания

      By Russ3000 · Posted

      Тут вот еще в чем дело. Поначалу я сам стемился всеми путями к этим пресловутым 10 Гц, потом увидел, что и при 6-7 играет вроде неплохо, а если героически облегчить шелл до рекордных 3,5гр и получить вожделенные 9-10 гц, то звук отчего то уходит. В хзяйстве полно весов разного калибра, разновес  класса М1, измерительная пластинка резонанса тонарма. Приспособил катушку с генератором для измерения резонанса,да в разных плоскостях, вобшем наигрался вволю, прочитал материал по той ссылке, прикинул  праметры своих голов и все сошлось.
    • Константин
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Константин · Posted

      Не думаю, что кратковременный импульс способен повредить дроссель, если речь об этом, какой-никакой массив меди там имеется, соответственно и термическая стабильность. В любом случае рулит размер/сечение, если совсем задохлик, лучше в предварительные цепи.
    • Agats
      SME тонармы

      By Agats · Posted

      Благодарю, надо подкупить и эту пластинку
    • Agats
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Agats · Posted

      что такое - "использование умножающего ЦАПа (MDAC) для регулировки громкости, и т.д."? Сигнал аналоговый проходит через что то ?  это WaVega2. Т.е сигнал проходит через какие то ОУ и какие то еще мдак?  Но это же не тот сигнал что идет с аналога винил - тапе , а уже другой сигнал на выходе, обработанный, я правильно понимаю?  Вернусь к первому посту, пока я понимаю что это чисто вход реле выход, без обработки сигнала https://aliexpress.ru/item/1005011992642826.html?sku_id=12000057229278691&spm=a2g2w.productlist.search_results.3.4e294998yffzB9 4 выхода, вкл выкл, громкость, каналы всё с пульта. Сигнал не обрабатывается никак, поступает на рца и по реле идет на выход рца. (я так думаю) 
    • Кружка
      Мощные однотакты.

      By Кружка · Posted

      На схеме "Покемон", а с МКТ как обратная связь организована?
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      За основу я взял схему из и-нета с Ua =1200 B., но сделал с МКТ.
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      Ну вот потом matss нам и поведует, где ему более толково всё пояснили. Всегда хорошо, когда выбор есть.
    • Mark Levinson
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Mark Levinson · Posted

      RUS, подскажите, как этот регулятор громкости WaVega-2 по сравнению с Никитинским на реле от antecom. Никитинский сильно проигрывает? В описании написано, что можно подключить Никитинский регулятор, может родной регулятор WaVega-2 лучше?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...