Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 28.07.2026 в 12:03, Ollleg сказал:

Преимущества тороидальных трансформаторов перед трансформаторами других типов:

 

меньший ток холостого хода (до 3…4 раз),

В масштабах страны оно конечно, но что такое для мощного (1.6кВт) домашнего транса холостой ход в 150ма, какие-то жалкие 10-11Вт потребления. 

  • Replies 50
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
11 минут назад, Алекс сказал:

В масштабах страны оно конечно, но что такое для мощного (1.6кВт) домашнего транса холостой ход в 150ма, какие-то жалкие 10-11Вт потребления. 

Да всё нормально с торами, поменьше с ума сходите и будет всем счастье.:smile-11:

45.jpg46.jpg49.jpg

 

Posted

Вот беда, всякие производители от Yamaha и до darTZeel не читают наших форумов и не знают, что торы применять нельзя. Идиоты.

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Да всё нормально с торами, поменьше с ума сходите и будет всем счастье

Вы за них то не беспокойтесь, как с нашими реалиями быть. У вас такой станок уже есть?

Posted
8 минут назад, Алекс сказал:

Вы за них то не беспокойтесь, как с нашими реалиями быть. У вас такой станок уже есть?

К чему такие вопросы? Я торы вообще не мотаю, вопрос темы не у кого что есть и что каждый могёт, а

 чем торы хороши, а чем плохи для наших задач в аудио. 

К нашим реалиям вообще можно относиться только с грустью или смехом (иной раз нервным):smile-15:

Posted

п.с. Обзор рассчитан не на самомотов, а на людей, выбирающих что заказать себе из готового, ориентир может быть как на самоделов (у которых нема особых перспектив в уетом деле), так и на фирменные, отвечающие всем требованиям сегодняшних стандартов качества. 

Posted

Исключительно практический вопрос, кто реально пробовал.
Если сделать тор, только под накал одной прямонакальной лампы переменкой. С необходимыми запасами по мощности и индукции (1/2 от максимума или менее). То есть железо в очень комфортном режиме, даже при сетевых скачках, 10%.
Можно ли такой тор разместить прямо под панелью лампы или панель лампы внутри тора? При этом, чтобы не было негативного взаимного влияния. Тор без зазора, небольшую постоянку до 2 мА выдержит. Перед тором будет разделительный трансформатор и конденсаторная (без диодов) блокировка постоянки. 

Вариант Б.
Добавить в этот тор медный экран с заземлением и экран из мю-металла без заземления. Но это уже может изменить звук.

  • Круто (+1) 1
Posted

Прямонакалы, типа 6с4с, фонят с любым трансом накальным  - чуть больше, чуть меньше, но фонят, если накал не выпрямлен. Здесь больше вопрос, на какой уровень фона человек готов, а от применения сердечника особо то не меняется ничего. У меня разные стояли, тор в том числе, ну может чуток поменьше фонили, трудно сказать, не заморачивался измерениями - есть и есть.....

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

Здесь больше вопрос, на какой уровень фона человек готов, а от применения сердечника особо то не меняется ничего. У меня разные стояли, тор в том числе, ну может чуток поменьше фонили, трудно сказать, не заморачивался измерениями - есть и есть.....

Если говорить о лампах, которые хорошо балансируются под переменку.
Тут вопрос, как близко можно ставить тор к лампе. В теории понятно, что у тора без зазора меньше поля, чем у Ш. Если его не напрягать постоянкой и не делать индукцию притык. 

Posted
39 минут назад, tubelover сказал:

с заземлением и экран из мю-металла без заземления

 

5 минут назад, Ollleg сказал:

а от применения сердечника особо то не меняется ничего.

Как понимаю скорее о внешних наводках на лампу. У тора они малы, а вот пл даже 6Е3П корёжит прям визуально заметно, если близко и неправильно разместить. А в тор 6Е3П не засовывал...

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, KonoV сказал:

Как понимаю скорее о внешних наводках на лампу. У тора они малы, а вот пл даже 6Е3П корёжит прям визуально заметно, если близко и неправильно разместить. А в тор 6Е3П не засовывал...

Именно это. Но не лампу в тор, а ножки панельки. Для компактного монтажа.

Posted
44 минуты назад, tubelover сказал:

...панель лампы внутри тора...

Внутрь бублика я бы точно ничего не помещал, кроме винта крепления самого тора. 

  • Smile 1
Posted
18 минут назад, Stan Marsh сказал:

кроме винта крепления самого тора.

IMG20260730224346.thumb.jpg.f40523ba01e29f2814dc79c4292ca59c.jpg И

Интересно...   Если не в тему, удалите. Натолкнули на мысль супер компактного безтрансформаторного умножителя. Подумал тут тор будет очень к месту.

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

кроме винта крепления самого тора. 

главное проверить надёжное соединение болтом верхней крышки и шасси.

Posted

Однажды , из экономии места , внутрь поместил мост и конденсатор накала и забыл , потом репу чесал , куда новый поставить .

Posted

Насколько тороидальные трансформаторы с нулевым зазором адаптированы под реалии современной российской ""криминального "" качества сети ?  Вот реально , что мотивирует или де мотивирует их ставить в серьёзные проекты , где они могут себя повести непредсказуемо -от той же постоянки в сети в районе где-то индустриальном .   Или сразу ставить на входе развязывающий на 5-10квт трансформатор , уж точно не тор , имхо , и делают , и весьма с ториками тогда всё ок.

  • Smile 1
Posted
58 минут назад, Михаил SM сказал:

сразу ставить на входе развязывающий на 5-10квт трансформатор

 

12 часов назад, tubelover сказал:

Перед тором будет разделительный трансформатор и конденсаторная (без диодов) блокировка постоянки.

Вот и любопытно у эксплуатирующих узнать, на сколько, практически, проявляются недостатки тора (при всех известных преимуществах), в эксплуатации, не единичные замеры. Нужны ли костыли тору в современных реалиях?

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Вот реально , что мотивирует или де мотивирует их ставить в серьёзные проекты , где они могут себя повести непредсказуемо -от той же постоянки в сети в районе где-то индустриальном

Если сеть г--но, любой тр это г-но сосать будет.

1 час назад, Михаил SM сказал:

Или сразу ставить на входе развязывающий на 5-10квт трансформатор

Ну а если проект серьёзный , тогда и подход к сети серьёзным должен быть.

Как минимум это:

https://www.audiomania.ru/setevoy_filter/powergrip/powergrip_yg-3.html#80183

:smile-44:

Posted
37 минут назад, KonoV сказал:

Вот и любопытно у эксплуатирующих узнать, на сколько, практически, проявляются недостатки тора (при всех известных преимуществах), в эксплуатации, не единичные замеры. Нужны ли костыли тору в современных реалиях?

Сеть, в большинстве случаев, не стабильна и она непредсказуемо меняется. Практическое использование разделительного трансформатора показало, что в какие-то дни он практически не влияет на звук или даже без него чуть лучше, а в какие то дни, без него слушать невозможно совсем. Система была без торов. Включил сосед что-то "шумное" и все. Поэтому такие устройства приводят сеть к некой стабильности.

Думаю торы будут более чувствительны к подобным негативным изменениям и обязательно требуют серьезной подготовки сети.  Вот тогда они могут проявить свои преимущества. Нужны практические опыты, измерения и конечно же анализ на слух.

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Применяю , нравятся . экономия места , габариты . более жестко держат амплитуду , меньше просадка под нагрузкой . из минусов , не любят постоянку , решается Шушуринским фильтром 

Posted
24 минуты назад, Anatolii сказал:

более жестко держат амплитуду , меньше просадка под нагрузкой .

Всё зависит от техДанных расчётных ...

  • Smile 1
Posted
В 30.07.2026 в 22:24, Stan Marsh сказал:

Внутрь бублика я бы точно ничего не помещал

А если стержневой пощщупать? Накал от никель-кадмиевого, сетка и анод от литьевого. 

Только как правильно? Подать 1000Гц. и смотреть за спектром? Или без сигнала следить за показаниями токов? и спектром. На вход антенну - проводок через конденсатор? Были 1ж24б. Или и так и так. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Надо чтоб кто-то проверил теперь в железе... У меня к сожалению даже нет в хозяйстве ни одной персональной лампы... Все ношу идею собрать усилитель на прямоеюнакалах... Но не могу решиться пока... Стоит оно того или нет... В чем сакральный смысл именно прмонакалов?
    • Эти проданы. Фото 2. 5 шт радиаторов под размер ТО-220 2 шт. (исправленному верить). 500 руб/5 шт. 74. Разъёмы из телефонии. Поработав дрелью и напильником, можно его превратить в разъём для наушников. Недостатки есть. Или для другой цели. Желательно в одни руки, цена (30 руб/шт) позволяет.  
    • Micro-Cap уже несколько лет, как абсолютно, безусловно и официально бесплатный
    • Насчёт нагрева торов - не жадничать, и ничего греться не будет, будет достаточно отвода тепла через наружные слои. Не жадничать - это: - использовать магнитопроводы только из отожженной стали, лучше аналога 3418...20, а не из неведомой китайской/индийской жести - мотать с пониженной индукцией, примитивно говоря "брать габарит на 30% больше номинала и мотать как под 300 вольт" - считать калибр провода на ток не 4-4.5 ампера (или 5-6 китайских ампер), а на 3 - 3.5 Для звука достаточно ленты 0.25 - 0.33 мм, но обязательно отожженой в готовом виде изделия. Игрался всяко, от 0.08 до 0.22 - реальной пользы нет, гемора больше (коллега имеет цех полного цикла, так специально мотал мне из тонкой ленты магнитопроводы, отжигал по разным программам, в том числе и в высокоуглеродной среде).  Обмоточный станок до 150-200 ватт габарита у меня есть свой. Один ощутимый недостаток. Мощные силовые (с низким активным сопротивлением первички) торы очень чувствительны к наличию в сети постоянного напряжения, входят в насыщение и радостно начинают греться и гудеть (лечится намоткой с пониженной индукцией или использованием простейшего фильтра от постоянки. Ну и звуковые могут негромко петь медью, если не пропитывать послойно.  Или ещё и железом, если магнитопровод намотан рыхло, было как-то такое архидешёвое железо от индусов.  
    • Винил довольно пластичный материал и имеет определенную текучесть в отличии от сверх твердого алмаза. Посему время статического, точечного воздействия должно быть минимальным, лучше его полностью исключить и опускать иглу на вращающийся диск.
    • Вот такой концепт у меня по итогу прижился Быстросъемный массивный вкладыш, добавляются направляющие шпильки - одна нарезная, подъемная, с ручкой, вторая гладкая - по желанию, для полной прецизионности.   Хотя точность вкладыша/гнезда даёт люфт в стороны в 0.3-0.4 мм максимум, что на 10-12 дюймовом тонарме абсолютно некритично. Ну и да, у меня стол проигрывателя должен быть максимально тяжёлым и не звенящим, это всё же не виолончель.
    • Делал геометрические расчёты, варианты дизайна, сам плинт, тахометр, ручки-ножки и стробоскоп я, но аппарат по итогу не мой.  Каменный шелл тогда не делал.  Делал такие и деревянные шеллы позже. 24 кг мдф 30мм, склеен под прессом, натуральный шпон, три легкосъемных килограммовых сменных вкладыша под тонармы размера от 10 до 12 дюймов (та правая латунная фигня при откручивании поднимается сама и поднимает вкладыш), ноги латунные суммарно 1.5 кг латуни, провод в тканевой оплетке под латунь, вилка древняя бакелитовая, тоже выкрашена в тон. Сам конечный владелец героически покрыл плинт 24-мя слоями раствора натуральнейшего шелллака на спирту с промежуточной сушкой и шлифовкой. Стробоголовка там только для того, чтобы закрыть останки пластмассы от наглухо приклееной когда-то стойки щётки.  Не перекрашивать же практически идеальный стол из-за одного пятна. g301.mp4
    • Зачем его заливать, пусть себе висит колесом, зазоры есть со всех сторон, да и так он тихий, с пониженой индукцией намотан и хорошим запасом по мощности.  Там у Одиссея выштамповка есть в днище под трансформатор, видимо, конструкторы в свое время с мощностью промазали исходно, как, собственно, и со схемотехникой мощника.
    • Я под "типовые" каркасы отфрезеровал ещё и боковые зажимные пластины форматом на сантиметр-два больше щёчек, со сквозными пазами под выводы проводов (чтобы уж наверняка не распирало), и щёчки в них заглублены практически полностью, чтобы при скоростной намотке провод не закинуло. Как-то так примерно.  Это конкретно делалось на сторону, коллеге, который мотал для упоротых аудиофилов, которым не канал резко портящий звук стеклотекстолит, а обязательно был нужен тряпкотекстолит, и при этом очень тонкий.
    • Заливать будете? И если да, то чем? В дальнейшем вертикально, колесом, или блином устанавливаться будет?
    • Расфасовка существует от 125 мл до 1 литра. Контактный клей, не нужно утюгов, нужна деревянная скалка для притирки и немного физической силы. На обеих фотках один и тот же плинт, под воском / до воска Шпон натуральный, струганый, 1.5 мм, а вот какого дерева - не помню уже.  
    • Посмотрел пристально на схему, почитал ветку на хедкейс орг https://www.head-case.org/forums/topic/10783-megatron-electrostatic-headphone-amplifier/, бросил эту затею. Всё одно и то же, начиная с гаваев и заканчивая мегатроном на 300б, только идёт по пути нагромождения избыточного количества компонентов и задирания цены.  На 8-ми 300-ках цена уже подкатила к 40 килобаксам, оно того вообще не стоит. Обычный классический пушпул на высоковольтных/обычных лампах с хорошим выходным трансформатором 1:1 / 1:2 однозначно обыграет это эмпирическое нагромождение коней, людей, полупроводников и ламп.
    • Сложно сказать так сразу не включая .Дорожки крепкие,металлизация отверстий нормальная.Выглядит аккуратно и пока собирал явных косяков не видел. Несколько избыточна на мой взгляд,потому и отложил.
    • Есть свежая мысль по устранению фона 6С4С и возможно других , при прямом накале или не очень.    Делаем один виток поверх трансформатора и затем свив подключаем к нехитрому делителю в катодах ( катоде) ламп. Концы подключения меняем добиваясь противофазы. Регулируем фон к нулю по возможности. 
    • А, так поищу, чтобы своё не рисовать, есть наверное ещё.  Плата хоть адекватно разведена?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...