Тор

Ollleg · July 27

В универсальном БП тор стоит для накала, никаких писков и тресков не замечено как на слух, так и на спектрах.

Одно НО - я его для прямонакалов не использую, с переключателем между выпрямленным накалом и обычным. Не могу сказать, что тор в таком варианте чем то хуже или лучше других видов тр, больше разводка проводов и взаиморасположение ТН , ТА и дросселей влияет, как на мой взгляд.

Спойлер

Есть тор и в виде ТАНа, со средней точкой в накалах. Фон с 6с4с при невыпрямленном накале был точно таким же, как на броневых и прочих сердечниках. Возможно влияет ещё и от качества намотки и сборки, это предполагаю. Других очевидных "за и против" своими ушами не услыХал :smile-06:

...Может "плохо" сравнивал, не знаю.

п.с. Для 6с4с давно использую в накале два отдельных тн, намотаны на тр от кинаповских разделительных фильтрах, вот здесь, как по мне, лучший звук с наименьшим фоном при невыпрямленном накале.

Спойлер

Благодаря компактности, высокой эффективности и низкому уровню помех тороидальный трансформатор всё шире применяется в промышленной и околопромышленной технике.

Ключевые направления:

1. Шкафы управления и промышленная автоматика

В системах управления станками, линиями, упаковочным и процессным оборудованием тороидальные трансформаторы используют:

- для питания контроллеров, модулей ввода‑вывода, датчиков и исполнительных устройств;

- там, где важны компактность, низкий нагрев внутри шкафа и минимальное влияние на чувствительные цепи управления.

2. Источник питания промышленной и лабораторной электроники

Тороидальные трансформаторы применяются в:

- лабораторных блоках питания, источниках питания измерительной техники и контрольно‑измерительных стендов;

- промышленной электронике, где требуется несколько вторичных напряжений с хорошей стабилизацией и гальванической развязкой.

Благодаря низкому полю рассеяния они меньше влияют на точность измерительных цепей и устойчивость цифровых модулей.

3. Медицинская техника и оборудование с повышенными требованиями к шуму и ЭМС

В медицинских приборах, устройствах диагностики и лабораторных установках тороидальный трансформатор ценят за:

- сниженную вероятность влияния на чувствительные датчики и электронные блоки;

- низкий акустический шум;

- возможность компактного размещения в корпусах аппаратуры.

4. Системы промышленного энергоснабжения и резервного питания

В системах UPS, инверторах, шкафах резервного питания и распределительных модульных системах тороидальные трансформаторы используют:

- для трансформации и развязки в низко- и среднечастотных инверторах;

- для питания цепей управления и нагрузки с ограниченным пространством.

5. Специализированные решения и кастомные проекты

-----------

источник

Недостатки тороидальных трансформаторов: скрытые минусы

Почему тороидальные трансформаторы не всегда идеальный выбор

ИСТОЧНИК. Читаем.

----------------------------------

немой · July 27

не смог осилить статью до конца ... слушком много букв ....

Но Торы мотаю иногда .... :smile-33:

Ollleg · July 27

1 час назад, немой сказал:

не смог осилить статью до конца ... слушком много букв ....

Но Торы мотаю иногда ....

Вот, кстати, в отдельной теме было бы интересно разобрать, чем торы хороши, а чем плохи для наших задач в аудио. Наверняка мастерам есть что сказать по этому поводу.

lenivo · July 27

1 час назад, Ollleg сказал:

Вот, кстати, в отдельной теме было бы интересно разобрать, чем торы хороши, а чем плохи для наших задач в аудио. Наверняка мастерам есть что сказать по этому поводу.

В СССР собирали ламповые усилители с силовым тором -Активная колонка УК-4 со встроенным ламповым усилителем для кинотеатров.

Stan Marsh · July 27

Это там, где 10ГД-29 был? С Шаболовки лет двадцать назад такие забирали. Усилители особо не ценились.

В генераторах ГЗ-33 тоже торы были. Да и не только. Никаких противопоказаний к использованию тороидальных трансформаторов нет. Кроме аудиофильских тараканов в головах.

Ollleg · July 27

11 часов назад, lenivo сказал:

В СССР собирали ламповые усилители с силовым тором -Активная колонка УК-4 со встроенным ламповым усилителем для кинотеатров.

Да сколько "ковырял" аппараты СССР высшего класса, через один БП на торе, от дурости видимо, или экономили на этом классе....

Алексей · July 27

Имхо, каждая обмотка должна располагаться по всей окружности тора. С накальными и на мощных торах это проблематично. Индрасс растет, тор "светит" по сторонам "открытыми" частями. Лучше бы более тонким проводом в параллель, но закрыть всю окружность, чем занять треть толстым проводом.

Stan Marsh · July 27

Да, располагать обмотку лучше равномерно по всему сердечнику.

Владимир-П · July 27

Заказывал на ТОРЭЛЕ в основномТН иТА, удобно подбирать нужное напряжение сетевой обмоткой, доматывая ее, или домотать анодную. За все время зафонил один ТА, пришлось его менять другим тором, но все-равно прижился в другом ус-ле.

немой · July 27

2 часа назад, Ollleg сказал:

в отдельной теме было бы интересно разобрать, чем торы хороши, а чем плохи для наших задач в аудио. Наверняка мастерам есть что сказать по этому поводу.

Лично у Меня нет противопоказаний .... единственно трудоёмкость в ручную ... если нет станка ... у кого есть станок то есть ограничение по габаритам тора ...

Самый большой челнок которым мотал ...1 метр 20 сантиметров ... а так практически всегда новый по бублику делаешь ... всё зависит от внутреннего диаметра железа и сколько нужно вмотать ...

немой · July 27

15 минут назад, Алексей сказал:

Лучше бы более тонким проводом в параллель, но закрыть всю окружность, чем занять треть толстым проводом.

Чтобы небыло паралелей ... мотаем с шагом чтобы обмотка намотана была по всему кругу ...

Алекс · July 27

2 часа назад, Ollleg сказал:

Алекс, может Вы внесёте ясность, чем торы плохи по сравнению с иными трансами?

Готов перенести новой темой.

Конкретно говорил только за криво намотанные у лениво. А так там тараканов хоть отбавляй, мотать по кругу нельзя, мотать на участке нельзя. Как РТ совсем трэш.

Ollleg · July 27

Ну вот думаю, тему отделил, теперь про торы своя, каждый сможет высказать все плюсы и минусы, всем только польза будет.

Заранее всем спасибо, так же уже написавшим выше. :er:

BAA · July 28

Про трансформаторы питания. Даже в ламповых строчниках "корзиночной" намотки уже не было. В катушках радиоприемников - да. Более нигде. Предлагаю размотать любой промышленно выпускаемыей трансформатор. Индрас зависит от физического расстояния между "центрами" обмоток или, в пределе, центрами пооводов в бифиляре, с 19 века, если не раньше. Перераспределение напряжения при секционной намотке наблюдал лично. Отчего и рекомендация. Но делать корзинку на 50Гц - это филия...

Константин · July 28

Тор-тору рознь. Для нашей темы очень классные торы делает Antek(USA). Хороший выбор ТАН, есть ТВЗ, под двухтакт, но мне не зашли. Анодные обмотки под кен в 2 провода со специальной изоляцией. Честно указывают мощность. Жаль, сейчас не закажешь...

Ollleg · July 28

Преимущества тороидальных трансформаторов перед трансформаторами других типов:

меньшая масса (на 20…40 %) и габаритные размеры,

меньший ток холостого хода (до 3…4 раз),

сниженные поля рассеяния (до нескольких раз),

значительно меньший уровень шума,

более высокий коэффициент полезного действия.

https://shtyl-msk.ru/catalog/toroidalnye-transformatory-shtil/?ysclid=ms4fauj6mf696680679

Пусковые токи трансформатора. Методы их снижения.

Stan Marsh · July 28

К плюсам можно отнести ещё технологичность изготовления и дешевизну.

Ollleg · July 28

-------------------------------

Нашёл в инете, скачал. Делюсь:

Расчет и оптимизация тороидальных трансформаторов.pdf

BAA · July 28

Все "украдено" до нас. Попередь изобретения лисапеда предагаю ознакомиться с трудами Бальяна Р. Х. и соратника его Обрусника В.П. С формулами и не только. Минмальной цены массы и так далее. Как ни удивительно, трансы с неполным заполнением окна выигрывают при прочих равных.

Вопрос один - здесь это зачем?

И да, шихтованое железо хуже витого, всегда.

BAA · July 28

1 hour ago, Константин said:

Спорно. Если нагрузка монотонная, а в сети более-менее приличный синус, то да. Но есть масса вариантов, когда шихтовка более уместна, вплоть до шихтовка плюс техзазор.

Один из очевидных недостатков тора - нагрев обмоток сердечником или наоборот, то есть затрудненное охлаждение. То есть крайне требовательны к пропитке. Хотя нонешние на это забивают. Местный отжигает сердечники на воздухе - изолировать видишь ли не хочет.

В витом нет механических повреждений. Вот выдержки из гостов на одно и другое, потери отличаются в разы, индукция на десятки процентов, про Кст и проницаемость можно просто умолчать. Нигде, кроме моторов и совсем малых трансов не употребляется. Если бы шихтовка была "лучше" по совокупности параметров, то зелененькие советские были бы именно такими.

Трансы на 0,8 Т от ув. ДД набитые медью по самое не хочу, хотя и являются демонстраторами мастерства автора, с другой стороны и есть та самая удиофилия.