Тор

[Ollleg]

В универсальном БП тор стоит для накала, никаких писков и тресков не замечено как на слух, так и на спектрах.

Одно НО - я его для прямонакалов не использую,  с переключателем между выпрямленным накалом и обычным. Не могу сказать, что тор в таком варианте чем то хуже или лучше других видов тр, больше разводка проводов и взаиморасположение ТН , ТА и дросселей  влияет, как на мой взгляд.

Спойлер

Есть тор и в виде ТАНа, со средней точкой в накалах. Фон с 6с4с при невыпрямленном накале был точно таким же, как на броневых и прочих сердечниках. Возможно влияет ещё и от качества намотки и сборки, это предполагаю. Других очевидных "за и против" своими ушами не услыХал

...Может "плохо" сравнивал, не знаю.

п.с. Для 6с4с давно использую в накале два отдельных тн, намотаны на тр от кинаповских разделительных фильтрах, вот здесь, как по мне, лучший звук с наименьшим фоном при невыпрямленном накале.

Спойлер

Благодаря компактности, высокой эффективности и низкому уровню помех тороидальный трансформатор всё шире применяется в промышленной и околопромышленной технике.

Ключевые направления:

1. Шкафы управления и промышленная автоматика

В системах управления станками, линиями, упаковочным и процессным оборудованием тороидальные трансформаторы используют:

- для питания контроллеров, модулей ввода‑вывода, датчиков и исполнительных устройств;

- там, где важны компактность, низкий нагрев внутри шкафа и минимальное влияние на чувствительные цепи управления.

2. Источник питания промышленной и лабораторной электроники

Тороидальные трансформаторы применяются в:

- лабораторных блоках питания, источниках питания измерительной техники и контрольно‑измерительных стендов;

- промышленной электронике, где требуется несколько вторичных напряжений с хорошей стабилизацией и гальванической развязкой.

Благодаря низкому полю рассеяния они меньше влияют на точность измерительных цепей и устойчивость цифровых модулей.

3. Медицинская техника и оборудование с повышенными требованиями к шуму и ЭМС

В медицинских приборах, устройствах диагностики и лабораторных установках тороидальный трансформатор ценят за:

- сниженную вероятность влияния на чувствительные датчики и электронные блоки;

- низкий акустический шум;

- возможность компактного размещения в корпусах аппаратуры.

4. Системы промышленного энергоснабжения и резервного питания

В системах UPS, инверторах, шкафах резервного питания и распределительных модульных системах тороидальные трансформаторы используют:

- для трансформации и развязки в низко- и среднечастотных инверторах;

- для питания цепей управления и нагрузки с ограниченным пространством.

5. Специализированные решения и кастомные проекты

-----------

источник

 

Недостатки тороидальных трансформаторов: скрытые минусы

Почему тороидальные трансформаторы не всегда идеальный выбор

ИСТОЧНИК. Читаем.

----------------------------------

[Sergio]

Статья про торы - просто шедевр, примерно, как фильм "Тупой и ещё тупее".

[Ollleg]

16 часов назад, Sergio сказал:

Статья про торы - просто шедевр, примерно, как фильм "Тупой и ещё тупее".

Процитируйте, разложите по полочкам все за и против, аргументировано, без язвительного тона - будет тогда польза всем.

[немой]

не смог осилить статью до конца ... слушком много букв ....

Но Торы мотаю иногда ....

[Ollleg]

7 часов назад, Алекс сказал:

Правильно, чем кривее намотаете тор тем больше танцев с фоном, треском и писком. 

 

этот вообще чемпион по кривизне, так держать!

Алекс, может Вы внесёте ясность, чем торы плохи по сравнению с иными трансами?

Готов перенести новой темой.

[Ollleg]

1 час назад, немой сказал:

не смог осилить статью до конца ... слушком много букв ....

Но Торы мотаю иногда ....

Вот, кстати, в отдельной теме было бы интересно разобрать, чем торы хороши, а чем плохи для наших задач в аудио. Наверняка мастерам есть что сказать по этому поводу. 

[lenivo]

1 час назад, Ollleg сказал:

Вот, кстати, в отдельной теме было бы интересно разобрать, чем торы хороши, а чем плохи для наших задач в аудио. Наверняка мастерам есть что сказать по этому поводу. 

В СССР собирали ламповые усилители с силовым тором -Активная колонка УК-4 со встроенным ламповым усилителем для кинотеатров.

 

[Stan Marsh]

Это там, где 10ГД-29 был? С Шаболовки лет двадцать назад такие забирали. Усилители особо не ценились. 

В генераторах ГЗ-33 тоже торы были. Да и не только. Никаких противопоказаний к использованию тороидальных трансформаторов нет. Кроме аудиофильских тараканов в головах. 

[Ollleg]

11 часов назад, lenivo сказал:

В СССР собирали ламповые усилители с силовым тором -Активная колонка УК-4 со встроенным ламповым усилителем для кинотеатров.

 

Да сколько "ковырял" аппараты СССР высшего класса, через один БП на торе, от дурости видимо, или экономили на этом классе.... 

[Алексей]

Имхо, каждая обмотка должна располагаться по всей окружности тора. С накальными и на мощных торах это проблематично. Индрасс растет, тор "светит" по сторонам "открытыми" частями. Лучше бы более тонким проводом в параллель, но закрыть всю окружность, чем занять треть толстым проводом.

[Stan Marsh]

Да, располагать обмотку лучше равномерно по всему сердечнику. 

[Владимир-П]

Заказывал на ТОРЭЛЕ в основномТН иТА, удобно подбирать нужное напряжение сетевой обмоткой, доматывая ее, или домотать анодную. За все время зафонил один ТА, пришлось его менять другим тором, но все-равно прижился в другом ус-ле.

[немой]

2 часа назад, Ollleg сказал:

в отдельной теме было бы интересно разобрать, чем торы хороши, а чем плохи для наших задач в аудио. Наверняка мастерам есть что сказать по этому поводу. 

Лично у Меня нет противопоказаний .... единственно трудоёмкость в ручную ... если нет станка ... у кого есть станок то есть ограничение по габаритам тора ... 

Самый большой челнок которым мотал ...1 метр 20 сантиметров ... а так практически всегда новый по бублику делаешь ... всё зависит от внутреннего диаметра железа и сколько нужно вмотать ...

[немой]

15 минут назад, Алексей сказал:

Лучше бы более тонким проводом в параллель, но закрыть всю окружность, чем занять треть толстым проводом.

Чтобы небыло паралелей ... мотаем с шагом чтобы обмотка намотана была по всему кругу ...

[Алекс]

2 часа назад, Ollleg сказал:

Алекс, может Вы внесёте ясность, чем торы плохи по сравнению с иными трансами?

Готов перенести новой темой.

Конкретно говорил только за криво намотанные у лениво. А так там тараканов хоть отбавляй, мотать по кругу нельзя, мотать на участке нельзя. Как РТ совсем трэш.

[Ollleg]

Ну вот думаю, тему отделил, теперь про торы своя, каждый сможет высказать все плюсы и минусы, всем только польза будет.

Заранее всем спасибо, так же уже написавшим выше.

[Kroul]

Если при намотке не получается четного числа слоев, то делают возвратный шаг. Доматывают последний слой, а потом провод по внешнему слою возвращают в начало обмотки. Это более важно для сильнотоковых накальных обмоток, которые надо мотать многозаходным( в несколько проводов виток к витку по внешнему слою) методом с обязательным возвратным шагом, но уже для удобства одним проводом к началу намотки. Я всегда использовал тороидальные трансформаторы только с одной вторичной обмоткой, они и так трудно мотаются, а когда несколько обмоток тем более. Всё это для уменьшения полей рассеяния, там где это важно. Для случая Лениво, всё это значения не имеет, трансформатор экранирован и находится далеко от входных цепей, ему главное с индукцией не переборщить. PS А для РТ это самый лучший вариант, на мой взгляд.

[BAA]

Про трансформаторы питания. Даже в ламповых строчниках "корзиночной" намотки уже не было. В катушках радиоприемников - да. Более нигде. Предлагаю размотать любой промышленно выпускаемыей трансформатор.  Индрас зависит от физического расстояния между "центрами" обмоток или, в пределе, центрами пооводов в бифиляре, с 19 века, если не раньше. Перераспределение напряжения при секционной намотке наблюдал лично. Отчего и рекомендация. Но делать корзинку на 50Гц - это филия... 

[Константин]

Тор-тору рознь. Для нашей темы очень классные торы делает Antek(USA). Хороший выбор ТАН, есть ТВЗ, под двухтакт, но мне не зашли. Анодные обмотки под кен в 2 провода со специальной изоляцией. Честно указывают мощность. Жаль, сейчас не закажешь...

[Алекс]

3 часа назад, Kroul сказал:

Доматывают последний слой, а потом провод по внешнему слою возвращают в начало обмотки.

Для силовика проще туда-сюда.

 

3 часа назад, Kroul сказал:

PS А для РТ это самый лучший вариант, на мой взгляд.

Какое сопротивление будет у первички транса на 1.5кВт?

P.S.

Задание, никаких плавных пусков в системе нет.

[Kroul]

24 минуты назад, Алекс сказал:

Для силовика проще туда-сюда.

 

 

Речь шла о том когда не получается четное число слоев, читайте внимательно. 

24 минуты назад, Алекс сказал:

Для силовика проще туда-сюда.

 

Какое сопротивление будет у первички транса на 1.5кВт?

P.S.

Задание, никаких плавных пусков в системе нет.

Задание, намотать любой трансформатор, при условии, что никаких проводов у намотчика нет)). Для трансформаторов с шихтованным или ПЛ магнитопроводом при такой мощности тоже нужна система плавного пуска.

[Алекс]

11 минут назад, Kroul сказал:

Задание, намотать любой трансформатор,

вы так же невнимательны, не любой, а РТ на 1.5кВт. 

Ладно, проехали, раз для вас тор лучший, то для меня Ш альтернативы нет.  По оммическим потерям ничем не уступит бублику.