Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем добрый вечер. 

С переходом к токарным работам приходит предчувствие, что этот усилитель все таки заиграет.  Надеюсь он это сделает не плохо так как компоненты собирались и мотались в ручную исключительно с любовью. 

 

На фотографии изображено размещение компанентов.  С верху два анодниных трансформатора (гм 70 и анодник предваря).

По середине два анодных дросселя. Первый анодный дроссель гм 70. Второй дроссель анодного предваря.

В низу расположены ( с лева на право):

1. Дроссель (накал гм 70)

2. Плата плавного старта накала гм 70.

3. Дроссель (накал гм 70).

4. Трансформатор накала гм 70.

5. Трансформатор смещения ГМ 70 и накалов 6 вольт.

 

Перед сверловкой подскажите - правильно ли размещены компоненты. Не хочу наловить фон. 

Спасибо

IMG_20221207_222122.jpg

  • Like (+1) 1
  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Дроссель накала ГМ 70 при токе 3А на лампу, не маловат ли дроссель да и нужен он в накале как и плавный старт накала?

Вот задержка анодного тут не помешает.

По поводу фона на данном этапе место расположение трансформаторов ни о чем не говорит, нужно понимание компоновки в целом.

Да и анодных дросселей хорошо бы поставить каждый на свой канал. Не понимаю что там делают пусковые емкости в таком количестве, схема которую вы хотите реализовать не помешала бы в этом разобраться подробнее.

 

Posted

Типовые намоточные времен СССР в таком проекте вообще не рулят (разве что дроссели) по причине собственного гудежа в штатном включении, который перекроет любой фон. 

  • Like (+1) 1
Posted

Добрый вечер. 

Это моноблоки. На фото один канал.

Дроссель стоит по плюсу и по минусу. Д 260. Он на 25 ампер. Можно поставить резисторы - но есть 4 одинаковых дросселя.

Плавный старт накала обязателен. Она питается 20 вольтами 3 Ампера. От переменам жуткий фон. Плата это постоянка и медленный накал в течении 30 секунд. 

 

По анодному стоит отдельный тумблер. В планах поставить таймер. Таймером можно ставить задержку от 1 до 10 минут. 

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Типовые намоточные времен СССР в таком проекте вообще не рулят (разве что дроссели) по причине собственного гудежа в штатном включении, который перекроет любой фон. 

Блок питания двух полупериодный. Со средней точкой.

Трансы очень даже рулят. 

Дросселя намотаны ПЭЛШО. 

16704490334853381131870825724294.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Хорошо бы на схему взглянуть, а так лечение больного по телефону.

Взгляните.

Добрый вечер.

1670449104745383140633838731597.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Lukasarts сказал:

Трансы очень даже рулят. 

Если у вас рулят - замечательно! Видимо, мне по жизни не настолько везло и вся это зелёно-рыжая братия однозначно в утиль. За исключением разве, что варианта пары штук последовательно, да и то не всегда. 

В добавок не припомню ни одного ТА, чтобы в ДППВ под ГМ70 подошёл. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Если у вас рулят - замечательно! Видимо, мне по жизни не настолько везло и вся это зелёно-рыжая братия однозначно в утиль. За исключением разве, что варианта пары штук последовательно, да и то не всегда. 

В добавок не припомню ни одного ТА, чтобы в ДППВ под ГМ70 подошёл. 

Так вот же он

IMG_20221207_235239.jpg

Posted
1 час назад, sova сказал:

ТАНы, это  ужас, может правда мне современные попадались. 

Анодные ТА ...не ТАН. 

ТАН у меня один. Да и тот на смещение и питание накалов предварительного усилителя.

Posted

Как то сделал ум на ГМ 70, звук  хреноватый.  Судя по комплектующим, затрат много,  а толку будет боюсь, мало :(( 

Звук был такого же плана как на китайском МА-845, с 845 ми лампами_, лампы громадные, понтов много,  а звук мутный. Рядом оказался нмецкий на ЕЛ84, переиграл, на раз. КУпил помню за 100 евро, сейчас уже такие продают за 700.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

Как то сделал ум на ГМ 70, звук  хреноватый.  Судя по комплектующим, затрат много,  а толку будет боюсь, мало :(( 

Тоже хочу наступить на такие же грабли. 

  • Like (+1) 1
Posted

Будьте готовы. К разочарованиям.  НЕ зря ГМ-70, уходят НОС, не бу,  по 50 евро, а хорошие прямонакалы  -под 1000 и много более, за щтуку. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

Будьте готовы. К разочарованиям. 

Я в Донецке живу ..ДНР..   ...... ........ Дальше и глубже уже не разочаруюсь. Дальше Некуда... 

Posted

Я получил приличный звук перемотав выходник на КИНАП У-90, на 6п3с, они и сейчас стоят как одна лампа ГМ-70.

Posted
26 минут назад, Lukasarts сказал:

Дроссель стоит по плюсу и по минусу. Д 260. Он на 25 ампер.

Дроссель с индуктивностью 0,0006Гн в данном случае как мёртвому припарка, очень маленькая индуктивность! делайте выпрямитель и накал у лампы с заземлением средней точки.

26 минут назад, Lukasarts сказал:

Плавный старт накала обязателен. Она питается 20 вольтами 3 Ампера. От переменам жуткий фон.

Плавный старт накала ничего не дает, фон от него не зависит, а накал ГМ70 нужно питать постоянкой!

БП ваш с извращением 1642 вольта на выходе зачем? ГМ 70 нужно 980-1100 и ток 120-100мА, дроссель 39 генри избыточен ,про емкости молчу вовсе. Схема бп можно взять за основу.

 

 

164967285943482798.thumb.jpg.721b6028bcb5ce763993a24e432bd87a.jpgСхема организации питания накала ГМ70 выбирайте любую

162600946121831433.jpg.2b8a5af08611f8053ba3028f3a677cb8.jpg

post-42069-1197458646.thumb.jpg.b5d93dc64cb3ca0a32b6fbf704d2eee4.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
5 минут назад, Lukasarts сказал:

Вот лампы

IMG_20221207_235434.jpg

Набор не плохой, макетил такой,  делал два преда: 1. на D3a c MKT, 2. 6SN7+6C19П+МКТ, оба хорошо звучали, но на D3a сибилянты вылезли.

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Дроссель с индуктивностью 0,0006Гн в данном случае как мёртвому припарка, очень маленькая индуктивность! делайте выпрямитель и накал у лампы с заземлением средней точки.

Там в другом смысл. 

Так постоянкой и питаются. И фона нет вообще. Вот по этой схеме...

 

А при анодном в 1000 в ...она не звучит. 

1500 - 1600 вот ее)))

IMG_20221208_001000.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Набор не плохой, макетил такой,  делал два преда: 1. на D3a c MKT, 2. 6SN7+6C19П+МКТ, оба хорошо звучали, но на D3a сибилянты вылезли.

 

Дай бог и я свой допилю... Корпус остался.  Спасибо. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Занимаясь трансформатором накального напряжения , намотал его с точностью до 0,1 в , в другой день и время показал большой разбег . Причина -колебание сетевого напр. От 208 до 228 в разное время суток. Большое спасибо Чубайсу . Пришлось стабилизировать накал . Но тогда чем хуже анодное напр. И - смещения ? Предварительно принял решение застабить и их . Но анодное в ус. мощности никогда не стабил . Вот стоит диллема - сделать обычный параметрический , либо параллельный, Я никогда не занимался таким . Видимо сложнее задача.  И стоит ли игра .... Параметры U нагрузки 260 в , I 60 ма. Это #45 + I драйвера . Прошу ответа знатоков. Помочь с прикидочным расчетом и советом  выбора схемы и нагрузочного элемента , резистор или транзистор. И на что обратить внимание что бы не попасть на подводные камни . Заранее поблагодарю . 
    • Наверное наиболее точно ответит alss, как идеолог данного подхода к контролю, а в общем, в основе - меандр различных частот (я прогонял на пробу всякие, от 100 до 10К). Крутизна фронтов тоже может быть разной (экспериментировал) и ограничивается в основном скоростью заряда конденсаторов коррекции, номиналами емкостей/токовыми возможностями каскада, частотными свойствами. Для контроля ПХ в данный момент выбран разумный оптимум (Т200/10мс). Выбросы, наклон полок, несимметричность, завал фронтов - вполне информативно и наглядно.
    • Мне повезло, так как живу в "чистой" зоне - деревня вдали от цивилизации. В нескольких метрах от системы расположен WiFi роутер. Наводки от него слышно, но стоит антенны повернуть на определённый угол и тишина! Наводит он в основном на головку, что легко прослеживается. В остальном никаких внешних паразитных факторов нет. Заметил, что в деревне автобрелок закрытия замка срабатывает на очень большом расстоянии, в отличие от города, что косвенно показывает незашумлённость эфира. В итоге я не стал использовать пермаллоевые стаканы на газотронах, так как на слух разницы существенной не наблюдаю. Когда слушаю музыку, то просто уношу подальше мобильные устройства. А вот в столе пришлось поработать для снижения шумов. Накрыл область тонарма и неэкранированной проводки в районе поворотного узла его снизу большим экранирующим кожухом, который заземлил. Шумы сразу снизились значительно, узлы питания мотора перенёс в другой угол шасси стола. Сейчас остался нерешённым только один момент - понижающий автотрансформатор 230/127, который добавляет наводок (частично и вследствие некоторой постояники в сети из-за ОППВ всех приборов. В дальнейшем его заменю на тор, возможно разрезной...
    • Фото проекта SE 6ж4п+2А3 со стабилизированными накальными напряжениями первого и второго каскадов. Проект завершён.   После часа работы - радиатор блока диодов и мосфетов стабилизатора накального напряжения нагрелся до 55 градусов по Цельсию. Температура даже ниже, чем при прогоне на макете, за счет дополнительного теплоотвода из-за крепления радиатора через металлические стойки к корпусу. Уровень фона на выходных разъёмах для акустики -ниже чувствительности моего осциллографа (2mV на квадрат сетки - визуально можно 0,5 мВ  примерно отследить - это ширина шумовой линии). В собранном состоянии отработал 3 часа... перегрева нет. Корпус снаружи теплый - градусов 35-40 - комфортная температура если приложить руку. Входная группа распаяна проводом от HDMI 4K кабеля, входные разъёмы с центральным пином из теллуровой бронзы . Регулятор громкости обычный с карбоновыми дорожками. Дорогой синий Альпс не вошёл по габаритам... Регулятором громкости все равно не пользуюсь - он всегда выкручен на максимум - регулировка звука пультом ДУ в источнике - USB флэш плеере. По сравнению с прямым подключением от источника прямо к лампам первого каскада звук стал чуть лучше, так как штатная проводка более высокого класса, чем был в отладочном варианте.. По замерам ...... после прогрева на лампах 6ж4п анодное напряжение из расчётных 55 вольт опустилось до 48 вольт...... Не критично, но 55 вольт лучше. 2А3 в режиме - катод-анод 250 вольт, смещение 47 вольт .... ток 63 мА. Всем принимавшим участие в обсуждении СПАСИБО. Финальная схема будет чуть позже выложена.
    • У каждой избушки свои погремушки. До миниатюрных ламп как-то же усилители делали. Ув. Никита Сергевич, как исследователь вопроса о построении, склонялся не просто к малотоковым решениям и даже к пентодновходным. С повторителями и "диф." каскадами, числом более двух. Хотя и одноламповые присутствуют. Линейность и шумы катода... Проволочные резисторы радиаторного монтажа добавляют "Брутальной основательности"   
    • Выглядит конечно круто... Но всё-таки здравый смысл должен присутствовать... 🤔 это я не в обиду... Просто рассуждаю... Фонокорректор на ел34 это не перебор? Так и до гу48, гу81 и гми100 можно добраться... Фонокорректор всё-таки устройство слаботочное... Таких монстров есть ли смысл ставить в схему?
    • У меня свекр как раз с газотронами возится, тоже жаловался что вроде мелочь, а ловит все подряд из эфира! Он тоже стакан пробовал, говорит без земли толку почти нет, а с землей вообще не запускается - прямо как у вас!
    • Добрый день. Немного не в тему. Из каких соображений выбирают тестовый сигнал? Частота повторения, времена нарастания и спада.
    • Даже при применении сит-ов, не очень. Надо автотрансформатор. Проблем с трансформатором, как у однотакта, не будет. Вот ещё классика от Филипса. Входное, если не ошибаюсь, 5 В. Нагрузка 600 Ом. ag9007.pdf
    • Можно попросить "производителя" корпуса напечатать "морду" этой коробки на фотопринтере))... Тогда не "расстает" и внешний вид солидней будет!
    • АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ Автор: НЬЮТОН НЕЛЬСОН Как катодный повторитель может быть использован в драйверных и выходных каскадах. Здравомыслящие исследования [1, 2] показывают, что для тех, кто живет рядом с детьми и собаками и удовлетворен «незначительным влиянием на качество тона» по сравнению с идеалом, диапазон частот от 60 до 10 000 герц и выходная мощность пять ватт при двух-трех процентах искажений являются полностью оправданными. Если стоимость усилителя должна оставаться разумной, необходимо избегать дорогого широкополосного выходного трансформатора. Линейная частотная характеристика может быть получена путем применения отрицательной обратной связи. При использовании более дешевых трансформаторов сборщик сталкивается с двумя кошмарами: нестабильностью и самовозбуждением, вызванными фазовым сдвигом. Этих бед можно избежать, если исключить выходной трансформатор из петли обратной связи и осуществлять его раскачку от генератора с очень низким внутренним сопротивлением. Это также обеспечит хорошее демпфирование громкоговорителя. Схемой, идеально подходящей под эти требования, является катодный повторитель. Здесь обратная связь выходного каскада обеспечивает беспиковую характеристику и низкие искажения без включения трансформатора в петлю обратной связи, а низкое задающее сопротивление обеспечивает номинальную мощность на низких частотах. При использовании недорогого выходного трансформатора (Stancor A-3830) два катодных повторителя на лампах 6V6 выдали на частоте 40 герц на 50% больше мощности, чем могла бы выдать аналогичная триодная схема. Характеристики искажений остаются низкими вплоть до перегрузки, а затем резко возрастают. Эти преимущества в сочетании с хорошим демпфированием и стабильностью позволяют создать отличный усилитель. Но если говорить о минусах, то главным недостатком катодного повторителя является большое раскачивающее напряжение. Низкая стоимость и широкий частотный диапазон исключают повышение напряжения с помощью трансформаторной связи с сетками выходного каскада. Таким образом, абсолютно необходимым становится получение максимального выходного напряжения от каскадов с реостатно-емкостной связью. Рис. 1. Принципиальная схема 5-ваттного силового блока. Эффективность этого блока укладывается в рамки триодного класса, а его общая стоимость лишь немного превышает стоимость широкополосного выходного трансформатора. Хотя используемый выходной трансформатор является недорогим узлом, он обеспечивает хорошие рабочие характеристики в данной схеме.   Разработанный драйвер с реостатно-емкостной связью способен выдавать высокие пиковые напряжения при низком уровне искажений. Фазоинвертор с перекрестной связью (Рис. 2) был выбран из-за гибкости двух входов, что позволяет ему обрабатывать практически любой тип сигнала, а также из-за хорошего баланса, который позволяет легко применять отрицательную обратную связь с катодов выходного каскада. Было обнаружено, что путем подбора катодных резисторов R3, R4 и резисторов обратной связи R1, R6 большинство ламп 12AU7 дают баланс выходов в пределах нескольких процентов, так что балансировочный потенциометр не посчитали необходимым. Высокие звуковые напряжения развиваются лампами 6AU6. За этим каскадом следует катодный повторитель, чтобы представить высокое сопротивление для ламп 6AU6, получая максимальное выходное напряжение, а также позволяя использовать низкое сопротивление утечки сетки в выходном каскаде для минимизации перегрузки сетки и протекания сеточного тока. Поскольку предполагалось смонтировать предварительный усилитель удаленно, весь драйвер был собран на небольшом шасси, а от этого низкоомного выхода был проложен кабель. Около тридцати децибел обратной связи в незашунтированных катодах и общая петля обратной связи позволяют драйверу выдавать 165 вольт пикового аудиосигнала +/- 1 дБ в диапазоне от 20 до 60 000 герц при 400 вольтах анодного питания «B+». При пиковом напряжении 50 вольт характеристика линейна до более 100 кГц. Искажения ничтожно малы, пока резко не возрастают при перегрузке. Фактически, один драйвер способен выдать ватт звуковой мощности на громкоговоритель. Идеальная мощная лампа должна обладать высоким коэффициентом усиления mu и большой токовой способностью при низких анодных напряжениях. Обычные триоды такой породы найти трудно. Выбор в таком случае ложился бы на тетроды и пентоды. Проблема, что делать с экранирующей сеткой, может быть решена двумя способами. Один из способов — использовать лампу, работающую при высоких напряжениях на экранирующей сетке и включить ее триодом. Две лампы 6V6 были подключены, как показано на Рис. 1. Напряжение экранирующая сетка-катод в 350 вольт превышает номинальные значения, но рассеиваемая на экранирующей сетке мощность находится значительно ниже номинальной. При нулевом смещении потенциал катода поднимается до точки, где напряжение между экранирующей сеткой и катодом оказывается в пределах нормы, и сетки не страдают. Анодное напряжение можно уменьшить с помощью гасящего резистора, чтобы удержать рассеиваемую на аноде мощность на низком уровне. Анодное напряжение оказывает мало влияния, пока оно остается более чем на 75 вольт выше пикового напряжения катода. Такой режим работы обеспечит пять ватт мощности на нагрузку 3500 Ом. Другой альтернативой является использование ламп, обычно работающих при низких потенциалах экранирующих сеток, и управление экранирующими сетками одновременно с управляющими сетками. Две лампы 6AV5 могут выдать восемь ватт аудиосигнала в условиях, показанных на Рис. 3. Резисторы R23 и R25 на Рис. 2 увеличиваются до 100 000 Ом, чтобы удержать мощность, рассеиваемую анодами 12AU7, в пределах номинальных значений. Сопротивление нагрузки не является критичным и может варьироваться в широких пределах, если не требуется максимальная мощность. Как демпфирование, так и искажения могут быть улучшены путем отражения более высокого сопротивления нагрузки в катодную цепь, но в ущерб выходной мощности. Способность выдавать чистый, свободный от искажений звук в широком диапазоне частот, подкрепленная отличной характеристикой — на низких частотах — даже с менее дорогими трансформаторами, отводит катодному повторителю определенное место в аудиоиндустрии.   Radio-News-1954-04.pdf
    • Я на 1865 ни чего не делал, лежат, ждут. А вот в ОУ в преобразователе я очередной раз разочаровался. Слушал периодически 627+826 на выходе псм58 с составе СД Сони 970. Потом заменил на гибрид 6н28б - ломаный каскод, повторитель ( в конструкциях были фото и схема). Несколько лучше, но когда стал в качестве преобразователя использовать резистор на 20 ом блп, затем тот же гибрид в режиме усиления - совсем другое дело. Выключать не хочется, хочется слушать.  Вообщем эти классические преобразователи на ОУ  после длительного перерыва отказа от них опять мне не нравятся совсем. 
    • Я бы применил бы 37/56/76. Из прямонакалов - 30.   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...