Jump to content

Recommended Posts

Posted

Нашёл косяк... У меня всегда стоит цепочка Юнга-Липшица, а здесь почему-то оказалась с одним сдвинутым полюсом. Я её копировал с одного из проектов и видимо номинал каким-то образом поменялся, либо что-то иное произошло... Не проверил сразу и вот итог! Прошу меня извинить за слепоту и невнимательность. Без очков не всегда могу разглядеть в компе цифры. (((

  • Like (+1) 1
Posted
19 минут назад, Dalex сказал:

А в чем прелесть чилийской меди в моножиле 30-х. И как ее заразу отличить от Советской 30 годов.

Офф. 

Весь мой распаечный материал получен был от Димы (Акрилл). Довольно давно он по случаю купил на Ебее большую катушку этой Анаконды. Дело было лет 12-15 назад. Мы её распробовали в сравнении с многими другими именитыми проводниками, была возможность, и начали использовать. Было изготовлено много интерконнектов, и в приборах разводили повсеместно. Сейчас запасы уже практически закончились. Но, Слава Богу, системы у нас сформированы и особой потребности уже нет. А тут от мне недавно прислал ссылку на неё на Авито и спросил, не нужно ли мне? Цена меня не обрадовала, конечно, но в закладки внёс на всякий случай. Вдруг понадобится пара-тройка метров. А чилийская перворудная медь действительно очень хороша и звучит удивительно прозрачно. Теплопроводность у неё тоже удивляет. При пайке пальцы горят даже на расстоянии, что необычно ))).

А как отличить? Покупать либо за рубежом у проверенных мировых продавцов с 100% рейтингом, либо у знакомых, кому можно в глаза посмотреть. А вообще, звук всех рассудит! )))

Потом можно этот офф удалить, если руководство посчитает ненужным.

  • Like (+1) 2
Posted
14 часов назад, alss сказал:

Чуток поперебирал и получается такое

 

11 часов назад, Normann сказал:

Нашёл косяк... У меня всегда стоит цепочка Юнга-Липшица, а здесь почему-то оказалась с одним сдвинутым полюсом.

Тогда, перехожу к третьему раунду модернизации фонокорректора по данным alss.

11 часов назад, Normann сказал:

Потом можно этот офф удалить

Ни в коем случае. Перенести этот личный опыт в тему проводов. Плиз.

Posted
3 минуты назад, ТаргеТ сказал:

Тогда, перехожу к третьему раунду модернизации фонокорректора по данным alss.

Прошу меня сердечно простить! Если что-то приобреталось впустую, то готов компенсировать расходы...

Posted
35 минут назад, Normann сказал:

Прошу меня сердечно простить! Если что-то приобреталось впустую, то готов компенсировать расходы...

Сергей, о чём речь? Пустое. Это я говорю спасибо за поддержку в моем проекте. Куплены полторы жменьки СГМ к уже имеющимся, так в дальнейшем все равно сгодятся, не в корректоре так в цепи цобеля. 

Сейчас в макете выровняю АЧХ, а потом уж, шлифовать детальками.

Posted
14 часов назад, Normann сказал:

Офф. 

Весь мой распаечный материал получен был от Димы (Акрилл). Довольно давно он по случаю купил на Ебее большую катушку этой Анаконды. Дело было лет 12-15 назад. Мы её распробовали в сравнении с многими другими именитыми проводниками, была возможность, и начали использовать. Было изготовлено много интерконнектов, и в приборах разводили повсеместно. Сейчас запасы уже практически закончились. Но, Слава Богу, системы у нас сформированы и особой потребности уже нет. А тут от мне недавно прислал ссылку на неё на Авито и спросил, не нужно ли мне? Цена меня не обрадовала, конечно, но в закладки внёс на всякий случай. Вдруг понадобится пара-тройка метров. А чилийская перворудная медь действительно очень хороша и звучит удивительно прозрачно. Теплопроводность у неё тоже удивляет. При пайке пальцы горят даже на расстоянии, что необычно ))).

А как отличить? Покупать либо за рубежом у проверенных мировых продавцов с 100% рейтингом, либо у знакомых, кому можно в глаза посмотреть. А вообще, звук всех рассудит! )))

Потом можно этот офф удалить, если руководство посчитает ненужным.

Основной примесью в чилийской меди было серебро,  но это было давно. 

Posted
20 часов назад, alss сказал:

Завтра проверю кривые на соответствие стандарту по точкам

Полностью проверить не удалось - по таблице совпадение в пределах 20-20 укладывается в четверть, а то и в десятую децибела (черная). Цепочка от Таргет после модификации рядом легла (красная; конденсаторы не трогал).
Модификация состояла в приведении коэффициента передачи к минус 44 дБ (чтобы выполнялось условие генератора тока для нагрузки) и соответственно подбор резисторов.

А теперь вопрос - после 20 кГц кривые записи и воспроизведения уходят в бесконечность не меняя наклона (пресловутые 3,18 мкс не используем как нереальные, а 7950 мкс как ненужные)? По крайней мере формулы в стандарте не имеют ограничений в ВЧ части...

260830_antiRIAA_TargeTmode_vs_alss.jpg

Posted
20 часов назад, Normann сказал:

Нашёл косяк... У меня всегда стоит цепочка Юнга-Липшица

И какая тогда схема цепочки анти?

Posted
1 час назад, alss сказал:

И какая тогда схема цепочки анти?

По умолчанию всегда использую Юнга-Липшица (улучшенную) с 3600пФ. У Вас такая же... Только я гружу её на 1К/10 делитель, чтобы выходное низкое иметь и правильно работал мой симулятор головки Декка. Ну не важно, это уже к данной теме не относится...

В том файле цепочка попала с ошибкой при копировании из другого файла, или во время редактирования прочих номиналов корректора, я предполагаю. Не заметил этого. Соответственно, кривая уплыла в результате очепятки...

Posted

Итак коллеги, заменил номиналы коррекции по данным alss. Режимы первого каскада: Еа +350В, Ua 100В (92), Uкатода 1,5В (1,52), U2-й сетки 82В (81). 

Провел измерения осликом путем подачи сигнала на вход через анти RIAA. 

УРА... Всё получилось. Уровень синусоиды от пика до пика на частоте 20-20000 Гц стабилен. Меандр 5 кГц также радует. 

При контрольном прослушивании я наконец-то "увидел" вибрацию открытой струны бас-гитары. С трансформаторным выходом разрешение и локализации инструментов существенно выше.

Спасибо всем кто принял действующее участие. 

Особая благодарность Сергею (Normann) и ALSS за практическое участие, терпение и наставничество.

Дальше буду заказывать и покупать качественные резисторы, провода и "шлифовать" звук корректора.

image.jpeg

image.jpeg

image.jpeg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted

Отлично, Сергей! 

Половина пути продена и далее начинается самое интересное! Удачи тебе, больше хорошей музыки и успехов!

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 hours ago, ТаргеТ said:

УРА... Всё получилось.

Теперь стоит запользовать тестовую пластинку, со свипом. Увидите взаимодействие кабеля, головки и входного импеданса корректора и реальную ачх.
По советам А.Л. Гурского aka GaLex.

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Теперь стоит запользовать тестовую пластинку, со свипом. Увидите взаимодействие кабеля, головки и входного импеданса корректора и реальную ачх.
По советам А.Л. Гурского aka GaLex.

а как что увидеть почувствовать , как это должно быть правильно и не хорошо? Благодарю

Posted
6 часов назад, ТаргеТ сказал:

Итак коллеги, заменил номиналы коррекции по данным alss. Режимы первого каскада: Еа +350В, Ua 100В (92), Uкатода 1,5В (1,52), U2-й сетки 82В (81). 

 

 

 

 

Окончательную схему, как говориться, в студию.

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

а как что увидеть почувствовать , как это должно быть правильно и не хорошо?

Пожалуй, сейчас наиболее полно может ответить А. С. Бокарев, обратитесь к нему на ldsound.

  • Like (+1) 1
Posted
9 hours ago, Agats said:

а как что увидеть почувствовать , как это должно быть правильно и не хорошо? Благодарю

Пока все шло по пути аппаратной проверки. Надо завершить. А уж понравится или нет - к точности АЧХ отношения не имеет.

 

  • Like (+1) 3
Posted
В 04.09.2026 в 03:39, BAA сказал:

А уж понравится или нет - к точности АЧХ отношения не имеет.

 

Совершенно верно!

Posted
В 03.09.2026 в 19:04, Dalex сказал:

Окончательную схему, как говориться, в студию.

С учетом заказанных резисторов окончательный вариант будет по следующей схеме:

Анодный будет составным 110к+30к. В катоде 5687 поставлю 470uF 25Vdc Elna Cerafine.

Есть вопросик, при замыкании входа корректора на общий сетка наглухо запирается? То есть это проверка на фон корректора? если фона 50-100Гц нет то всё ок, если фон остается то не OK.

1. Корректор с трансф. выходом 07.09.26.jpg

Posted
4 минуты назад, ТаргеТ сказал:

 

Есть вопросик, при замыкании входа корректора на общий сетка наглухо запирается? То есть это проверка на фон корректора? если фона 50-100Гц нет то всё ок, если фон остается то не OK.

 

При замыкании сетки на землю режимы не меняются. Если фон остаётся, то это фон ФК. 

Posted

Сергей, я забыл, у тебя на второй сетке пентода где-то около 85В? Если да, то в будущем советую попробовать запитать её с применением стабиловольта 85А2. Резистор в анод посчитаем на ток  ~5mA. Результат может приятно удивить, особенно в области качества воспроизведения НЧ составляющей. Это всё компактно и просто, места не займёт.

Posted
19 часов назад, Stan Marsh сказал:

При замыкании сетки на землю режимы не меняются. Если фон остаётся, то это фон ФК. 

Спасибо, я так и думал,но всё-таки уточнил. В корректоре при замыкании по входу или вход  "висит" в воздухе, а выход подключён  к усилителю, то фона 50-100 Гц нет. Но как только подключаю фонокабель и тут слабый фон появляется. Это 1м от динамика, но ручка громкости на 16 часов.

 

photo_2026-09-12_10-31-54.jpg

Posted
19 часов назад, Normann сказал:

Сергей, я забыл, у тебя на второй сетке пентода где-то около 85В?

82 и 81 Вольт по каналам.

19 часов назад, Normann сказал:

в будущем советую попробовать запитать её с применением стабиловольта 85А2.

Спасибо и почитаю о стабиловольте, для меня это новое. Но места в корректоре практически нет.

Posted
1 час назад, ТаргеТ сказал:

82 и 81 Вольт по каналам.

Спасибо и почитаю о стабиловольте, для меня это новое. Но места в корректоре практически нет.

Подбирать по нужному напряжению стабилизации. Панелька + резистор ограничения тока проволочный. Всё, больши ничего не требуется, холодный катод. Работает в любом положении. Шумовой фон в диапазоне 30-10000гц ~50...60мкВ. Динамическое внутреннее около 200ом и практически не зависит от частоты (в отличие от конденсатора).

Posted

Уважаемые коллеги! Не кажется ли вам всем, что пентоду не место на входе корректора? Липкость и пластилинообразность в звуке, лично меня не радуют. А ещё и транс на выход поставить хотите, а как же хард & хэви слушать? Корректор или предвар, д.б. абсолютно нейтрален (по звуковому окрасу), к усиливаемому сигналу.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Разве не 2х2,5В собирались намотать?
    • На многих динамических головках со временем начинаются эти проблемы. На современных полочных ас wharfedale 9/2  у меня развалились за 6-7 лет.Восстанавливать не стал.Стареет все, даже бумага. Хотя мои audax t24, и tesla aro все нормально ,даже спустя 50 и более лет. Для Андрио не стоит расстраиваться их можно восстановить.(Вам правильно подсказали Сергей Сергеев давно этим занимается,только вопрос в том чтобы при замене подвеса не убежали параметры динов)
    • Предложу (с отмоткой): ПЭТВ-2   по 1800 руб/ кг:  * д.0,28 (м.0,27/ л.0,315) ПЭТ-155 * д.0,71 (м.0,725/ л.0,77) 2,8кг по 1800 руб/ кг. Старые советские провода (по 2100 руб/ кг): ПЭТВ (м.0,71/ л.0,73) 2,6кг   Без отмотки: https://meshok.net/item/368620720_Провод_ПЭТ_200_д_0_25мм_2_99кг?from=lots-on-sale   Лампы есть. Отправлять лампы с проводом - так себе идея..
    • У порошковых - либо никакая проницаемость либо никакая добротность.  У ферритов - нелинейность. LR коррекция на каких сердечниках делают? Видимо на пермаллое с зазором. Это вопрос.
    • Сделал. Всего один виток... .  В два провода 1,0. Теперь при сетевом 230 в  и нагрузке 2160 Ом, конденсаторе 14 мкФ накал 5Ц3С - 5,0 в,  при токе 0,145 напряжение - 315 в. 5Ц4С -  накал 5,2 в, ток 0,150 мА напряжение 325 в. Так использовать 5Ц4С небуду, жалко (лампа 1957г.) Впринципе прикинул, что на аноде 6П3С после дросселя и ТВЗ будет около 270 в, минус напряжение смещения - как раз "штатное" 250  в. Пока долго прогнать под нагрузкой не получается - надо собрать "нагрузку" помощнее, а то греется довольно быстро.   
    • Там дроссель всего-то порядка 100-150 мГн, особо специально и делать ничего не надо, намотать на подходящем сердечнике. Скажем, ферритовый или карбонильной или альсиферовый тор пойдет, наверняка. Или небольшое Ш с зазором побольше. Это ж 75 мкс коррекция, только лишь. Другое дело, "...если бы директором был я..."(С), то на этих самых 150...200 мГн в таком же точно другом катоде другой схемы сделал бы 318/3180 мкс, но  "это уже совсем другая история"(С), однако... Подсказка: если мы после тех самых, которые например, 20 вольт устроили коррекцию 318/3180 - то останется только лишь 2 вольта из 20. 
    • А вообще, есть и вторая причина моей любви к бестрансформаторам, но они взаимосвязаны с темой газотронов.  А вот ПП диоды так не звучат, хотя имеют также низкое внутреннее, хорошие токовые возможности. Мне это надоело анализировать. Просто принял сей факт.
    • Попробую вкратце описать своё видение. О величине сопротивления анодной обмотки: увеличение сопротивления уменьшает броски зарядного тока конденсатора фильтра, особенно при ОППВ (уменьшает амплитуду и скорость нарастания), что удлиняет жизнь кенотрону. В большинстве даташитов на кенотроны чётко прописывается минимальное значение этого сопротивлерия и максимальная величина ёмкости. Это типовые требования, исходящие от определённых условий эксплуатации. Объединение двух анодов уменьшает внутреннее сопротивление выпрямителя, но не влияет на эмиссию катода, что очевидно. Думаю, что дальше мысль развить можете сами. Тепррь насчёт газотронов (ртутных и газонаполненных): лично я считаю спорным применение газотронов, имеющих низкое внутреннее сопротивление, в связке с анодными трансформаторами. Многие отмечают резкость в звучании такого выпрямителя с сравнении с кенотронным. Я это связываю с тем, что анодная обмотка активно реагирует на более резкие броски тока, неограниченные сопротивлением газотрона и соответственно более низкими потерями параллельного LC резонансного контура. Такой БП "звенит", что проявляется в виде грубости и песка в звучании. Это одна из основных причин того, чо газотроны не имеют подобного эффекта в бестрансформаторном включении, насколько я слышу. Возможно у всего этого есть другая природа переходных и резонансных процессов, но факт есть факт!
    • 12т.р. для закрытия вопроса + доставка 
    • один тор - минус , в остатке 3шт  1500р.шт.
    • Куплю любой из Пэл, Пэтв-2, Пэтв: 0,25 - 1,4кг (подойдет Пэл 0,27 или 0,28; 0,51 - 1кг; 0,71 - 800 грамм; если такого нет, то 0,8 - 800 грамм, все в мм. по меди. Можно отмотать меньший вниз катушки, бОльший поверху. Если есть, то МГТФ 0,25мм 10-20метров, смотря какая цена. 6П13С-2шт, 6П3С-2шт. Отправка любым недорогим способом в РСО-Алания, г. Владикавказ. Пишите в личку, оставлю еще контакты для связи. Оплатить можем переводом на карту, например от Т-Банк или Сбера. Могу поменяться на провод Пэшо, Пэлшо. Есть небольшие катушки размером от 0,2мм до 0,35мм по меди. Подробнее небольшой список отправлю в личку. Спасибо.
    • Сергей как вы думаете, есть ли такая зависимость, которую обнаружил мой товарищ, что анодная обмотка силового трансформатора должна иметь достаточно большое активное сопротивление, как раньше в приемниках ламповых было, тогда кенотрон работает долго, а если же обмотка анодная низкомная, то кенотрон быстро выходит из строя, при одинаковом небольшом конденсаторе фильтра в 4мкф, не случайно многие аудиопортальцы параллелют аноды , что бы снизив внутреннее сопротивление кенотрона сделать какое то соответствие низкомной обмотке, хотя запараллеливание анодов снижает ясность звучания, при улучшении физических параметров. Может отчасти Сергей этот факт послужил косвенной причиной лучшего звучания газотронов в вашей схеме, т.к. в случаи без трансформаторного питания сопротивление активное ничтожно мало, газотрон имеет значительно меньшее сопротивление чем кенотрон
    • Это как посмотреть... Зависит от конкретного пентода, режима его. Я как посмотрю на ВАХи некоторых пентодов при относительно малых токах анодов (которые часто вижу в типовых схемах корректоров) и больших амплитудах (что конечно в корректорах почти не встречается), так "жутко нелинейно на душе становится". При больших токах, близких к максимальным как-то поспокойнее, но всё же, триодная душа сомневается во мне. Может и безосновательно... Я конечно не могу причислить себя к поклонникам пентодных усилителей, но во входных каскадах они могут быть очень в тему, признаю это!
    • Никита, я прочел вот это В одной старой статье, из ненашего журнала, из моно-времен, т.е. головки с 8-10 мв номинальных, упоминался к-т усиления первого каскада на пентоде около 200, и говорилось, что до примерно 25 в рмс на его аноде беспокоиться не о чем...И коррекция была не в этом же анодe, а в следующем каскаде уже. И оно не умещается у меня в голове. Ну, давай считать, что в этом случае у 2 каскада смещение вольт хотя бы 20. Иначе крыша не держит. Или может быть пояснишь, как это может работать? Ну, кроме варианта, что нам досталась аномально тихая пластинка? Заранее спасибо. Кстати, Константин показал уголок схемы, где в катоде дроссель. А как сделали, что он на, допустим, 16 кГц остается таким же дросселем? 
    • Значит какая-нибудь Тоска с Доном Карлосом пойдут просто на разминку...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...