Jump to content

Recommended Posts

Posted

Модернизировал БП (замена силовика) SE на 6AC7 (6Ж4)+6П36С. Прогнал сигнал с выхода (экв. нагр. 5 Ом) через ослик и вот что увидел на выходе ОДНОГО трансформатора (второй всё нор.)

На фото видно генератор и частоты, амплитуда сигнала резко падает на частоте 27 Гц, затем после 18 Гц опять вырастает. Но искажения уже начинаются после 40 Гц.

Трансформаторы от альтаудио AOUT-3.2 на M4 SE106b ШЛ.

Вопрос: что происходит и главное как с этим бороться?

 

 

Вых 40 Гц.jpg

Вых. 30 Гц..jpg

Вых. 27 Гц..jpg

вых. 13 Гц..jpg

Вых. 4 Гц..jpg

Posted

АЧХ по точкам гораздо нагляднее, пусть даже бы и от руки, пока сопоставил картинки с графиком, одну извилину потерял - выпрямилась...

Сначала мысль у меня появилась про короткозамкнутый виток как (единственный) возможный дефект в трансформаторе - но узкий провал?!
Т. к. генератор цифровой (в аналоговом Г3-112 или -102 столкнулся с уходом полевика в АРУ и были провалы выходного напряжения на нескольких частотах) и второй трансформатор на той же-?-нагрузке нормальный, то отпадает подозрение, что нагрузка в виде последовательного контура (ничего себе - на 27 Гц...).

Я пас.

Posted
3 минуты назад, alss сказал:

второй трансформатор на той же-?-нагрузке нормальный

Да, на втором трансе всё отлично.

Posted

Судя по картинкам падает сопротивление нагрузки. А вот почему... А что происходит на частотах выше 40 Гц?

Если транс секционирован и каждую секцию можно посмотреть отдельно ( с пересчетом нагрузки) надо это сделать.

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

А что происходит на частотах выше 40 Гц?

Выше 40 Гц проверял, всё очень хорошо, никаких искажений нет.

1 час назад, Rezvoy сказал:

Если транс секционирован и каждую секцию можно посмотреть отдельно

первичка секционирована, но имеет только два вывода (внутри соединения), вот вторичку я сам коммутировал на 4 Ома. Что в этом случае?

Posted
7 минут назад, ТаргеТ сказал:

Выше 40 Гц проверял, всё очень хорошо, никаких искажений нет.

первичка секционирована, но имеет только два вывода (внутри соединения), вот вторичку я сам коммутировал на 4 Ома. Что в этом случае?

Вы сначала лампы и трансформаторы  попробуйте по каналам  поменять. Трансформатор  распотрошить вы всегда успеете.

  • Like (+1) 3
Posted
2 часа назад, Buran81 сказал:

Вы сначала лампы и трансформаторы  попробуйте по каналам  поменять.

Синусы с анодов вых. ламп измерял - всё идеально. Местами вых.  лампы менял между собою и было без изменений, также на вых. тр-ра искажения. 

Posted
17 минут назад, ТаргеТ сказал:

Синусы с анодов вых. ламп измерял - всё идеально. Местами вых.  лампы менял между собою и было без изменений, также на вых. тр-ра искажения. 

На самом деле это какой то волшебной фигнёй Выглядит...

Если бы что то было не так скомутировано В ТВЗ ,то оно бы 100% сразу  показало разбег на СЧ ВЧ... А вы говорите что там все хорошо... Загадка века)))))

Posted
8 минут назад, Сергей А сказал:

Емкость по питанию в этом канале поменять не пробовали? На другую. 

Автор говорит что на анодах все хорошо. Мол это резонанс только на НЧ и от выходника.

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Емкость по питанию в этом канале поменять не пробовали?

Я попробую поменять местами анодное питание, оно у меня раздельное на 2 кан. вых. ламп. Гляну.

47 минут назад, Сергей А сказал:

Трансформатор к другому каналу он не подключал вроде. 

нет.

Posted

Для начала , если не упомянули уже, я бы померял индуктивность первичной обмотки каждого трансформатора .  Потом идентичнось секций вторичной обмотки , они должны быть строго одинаковые по виткам и соединены синфазно.  Если один трансформатор заведомо исправный, сличить со вторым труда не составит.

 

Posted
18 часов назад, Михаил SM сказал:

я бы померял индуктивность первичной обмотки каждого трансформатора .  Потом идентичнось секций вторичной обмотки , они должны быть строго одинаковые по виткам и соединены синфазно.  Если один трансформатор заведомо исправный, сличить со вторым труда не составит.

Вчера звонил Роману в Альтаудио - тоже самое сказал.

 

2 часа назад, Васянин Сергей сказал:

Похоже на провал питания.

 

1 час назад, KUE сказал:

А без нагрузки такая же история? 

Планирую сегодня всё измерить и по питанию тоже. 

Posted

Ну вот и он... "больной зуб".

Надо сказать что ещё неделю назад мой земляк Юрий (KUE) говорил мне, что надо перекинуть питание вых. ламп и посмотреть, ну и точно. Из-за неисправного кондера наверное создавался колебательный контур и резонанс на 27 Гц получался. Так что всем спасибо кто делился идеями здесь.  Заодно 5 кГц.

Ну и общее фото подвала. С заменой силовика, прям усь задышал.

10.06.26.jpg

27 Гц норм. 10.06.26.jpg

5кГц норм.10.06.26.jpg

10.06.26...jpg

  • Like (+1) 6
Posted
2 часа назад, ТаргеТ сказал:

Из-за неисправного кондера наверное создавался колебательный контур 

 

 

 

Из всех знатоков угадал правильный ответ Сергей А:smile-09:.

Еще кстати в книжках по расчёту БП  , пишут как нужно рассчитывать номиналы емкости и индуктивности  чтобы не появлялись резонанс на НЧ.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
9 часов назад, Buran81 сказал:

Из всех знатоков угадал правильный ответ Сергей А:smile-09:.

Еще кстати в книжках по расчёту БП  , пишут как нужно рассчитывать номиналы емкости и индуктивности  чтобы не появлялись резонанс на НЧ.

Сергей молодец! 👏

  • Like (+1) 1
Posted
11 hours ago, Buran81 said:

Из всех знатоков угадал правильный ответ Сергей А:smile-09:.

Еще кстати в книжках по расчёту БП  , пишут как нужно рассчитывать номиналы емкости и индуктивности  чтобы не появлялись резонанс на НЧ.

А я говорила! (с)

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Смысл элементарно в том, что старинные-редкие-дорогущие лампы, даже несколько "подсевшие", сконструированные век тому специально под "звуковые" нужды, значительно "прямее" тех самых "доступных", которые, собственно, в основном потому и доступны, что  менее пригодны, поскольку, в основном, разрабатывались под иные назначения. Хорошую, правильную лампу в какие режимы ни ставь, в разумных пределах, все равно звучит хорошо и отлично. Сам по себе факт точного моделирования и тщательных обмеров принципиально более "кривого" ЭВП ведь никак его не "выправляет", тут надо не производить перестановку акцентов и смыслов.  
    • Усилитель на лампах, транзисторах, бронепоезде? Без схемы можно, коечно, пованговать...
    • Закончил Брутальный, 4 месяца ушло-прошло незаметно, осталось крышки на лазере скроить: И за это время так и не сделали стальной корпус, для Чёрного Принца (или Принцессы), в известной конторе, то брак два раза подряд, то краска кончилась...
    • Климентий. Не могли бы Вы снять х-ки 6п31с в триоде? Помнится, на старом АП были разногласия по внутреннему сопротивлению 800 или 400 Ом. Я лет 20-25 тому проверял макс эмиссию, так 6п31 показала в 1,5-2 раза выше, чем 6п41с.
    • Выкинуть такие лампы как лютый брак... В чем смысл покупать старинные, редкие, дорогущие лампы если они такие кривые? Я не понимаю... Как раз лучше купить кучу более доступных под имеющийся твз и сделать выборку и расчеты оптимальной рабочей точки...
    • Как связана регулировка громкости и апсемплинг? Зачем апсемплинг нужен для регулировки громкости?
    • Что такое привязка к кабелю? Разве малинка не может читать с флешки, как эта китайская панелька? Может конечно. Откуда такая информация? Дайте ссылки. Наличие апсемплинга, это признак низкобюджетности устройства. Со времён ДВД низкобюджетные устройства заточены только под 48кГц как типа отраслевой стандарт. Как ДВД проигрывали аудиоСД? Вот так, 44,1 перегоняли в 48кГц и дальше использовались ДВДюшные сигнальные процессоры, цифровые фильтры и т.д. как для аудиоканала ДВД. Так же и низкобюджетные звуковые карты. А дальше пошли 24/96 и 24/192, очень хочется универсальности и всеядности за копейку. Отличительная особенность - использование кварца 27,0МГц для генерации сетки частот 48кГц и кратных ей с помощью синтезатора частот, потому что 27МГц не кратны 48кГц =) Сетка частот 44,1кГц не генерируется с кварца 27,0МГц. Устройства, не имеющие апсемплинга, имеют два кварца, один кратный 44,1кГц (22,5792МГц как 512крат) и 48кГц (24,567МГц, тоже 512х). Это есть и на платках ЦАПов для Малинки и на платах ТОСЛИНК для Малинки. Пользуйтесь, Малинки на авито недороги, можно и старые версии использовать.
    • Тут у человека именно при выключении щелчёк.
    • Вы большой молодец. Сделали хорошую вещь. Доведите до законченного состояния и наслаждайтесь хорошо сделанной работой, когда все получилось. А сортировать можно и нужно. Никто нормальное распределение не отменял. Хотя технологии ЭВП не было, но и электронные/ионные были, и полупровода тоже, по два семестра. С экзаменами. Выход ровно один, как в анекдоте про официанта, "не получилось". Поставить на полку в коллекцию или выбросить...
    • Я ниразу не слышал ничего вновь спроэктированного, что переиграло бы что то из спроэктированного до 50-х годов, я имею ввиду схемотехнику. И предположим, купили Вы редкие лампы, замерили, взгрустнули, у одной эмиссия 40% у другой 60, хотя обе НОС в коробочках. Каковы Ваши дальнейшие действия ? Перемотать выходные трансформаторы, что бы лампам легче игралось ? Изменить номиналы резисторов в анодах и катодах ? Баловство это.
    • Этот вопрос надо задавать не здесь, а китайским инженерам. Мы же можем только строить предположения: 1. Использовать (продемонстрировать) возможности DSP китайского SoC - эквалайзер, и т.п..... 2. Перевести к единому знаменателю формат на i²s выходе для упрощения ЦАПа....   Да и та же регулировка громкости без оверсэмплинга была бы полным отстоем.
    • Первый критерий это Коэффициент гармоник... Второй максимальная мощность при низком Кг. Это минимум который нужно учитывать...  Ну а в целом... Я ж никому ничего не навязываю... Каждый сам выбирает путь... Кто-то покупает готовый усилитель в магазине и радуется. Кто-то строит его сам но не умеет проектировать и тупо повторяет чужие ошибки. Кто-то умеет проектировать но использует лампы без подбора и тем самым уничтожает результаты проектирования... 💻  Давайте жить дружно...
    • Довесок: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-188717.html .Открывается долго Практически все ,что есть по теме. Пока это посмотрите.У меня та сказать для всеобщего обозрения еще остались без корпуса ВЧ динамики. Сразу скажу ,что широкополосники нижнюю частоту  80-100 Гц  с приемлемыми для меня габаритами в дипольном оформлении не получалось. Все встало на место в ЗЯ с проволочной катушкой. Сейчас радуют звуком , великолепной динамикой  широкой стерео базой в режиме трифоника ( НЧ обычный динамик)..Изодинамический НЧ динамик будет огромных размеров и очень дорогой из-за о=большого количества магнитов.
    • Форум с моими постами - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94662.
    • По  стационарным динамикам информации очень мало, в основном по наушникам.Есть пара сайтов по стационарным, но в сохраненных я пока не нашел. Есть по ленточным из  журнала Радио - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=53078 . ПО изодинамикам если найду - отправлю.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.5k
×
×
  • Create New...