Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, tord сказал:

если поставить полипропиленовый  кондер на 47 мкф 250 вольт, звук сильно похорошеет, или ёмкость маловата будет?

Надо смотреть постоянную времени, может оказаться недостаточной. 

Posted
27 минут назад, Stan Marsh сказал:

Надо смотреть постоянную времени, может оказаться недостаточной. 

Во время разбора хлама, в течении последного месяца, в связи с обсуждением старых отечественных конденсаторов был замечен и отложен для изме рения ESR такой вот образец:

10 мкф х 300 в. ESR у него оказался мал, во всяком случае у какого нибудь джамикона мог быть раз в 5 больше. 

Получилось 1 ом на 20 кгц и 0,4 ома выше 100 кгц (до 200, дальше не измерял). 

 

IMG_20230227_071403.jpg

Posted
1 час назад, AlexKorotov сказал:

Во время разбора хлама, в течении последного месяца, в связи с обсуждением старых отечественных конденсаторов был замечен и отложен для изме рения ESR такой вот образец:

10 мкф х 300 в. ESR у него оказался мал, во всяком случае у какого нибудь джамикона мог быть раз в 5 больше. 

Получилось 1 ом на 20 кгц и 0,4 ома выше 100 кгц (до 200, дальше не измерял). 

 

IMG_20230227_071403.jpg

Александр!  Некоторые ЭГЦ не поддаются тренировке, уходят в некоторое сопротивление "кз".

Хотя они полностью герметизированы.

Видимо от уличного хранения или просто от долгого хранения.

Замечено несколько раз, в том числе и на ROE пластмассовых низковольтных.

Но просто по измерениям показывают прекрасные цифровые параметры.

Вывод: электролиты перед применением нужно обязательно  делать тест-тренировку.

Старые точно.   Новые можно и без, но очень желательно перед применением их потыкать некоторым вольтажом. 

Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Александр!  Некоторые ЭГЦ не поддаются тренировке, уходят в некоторое сопротивление "кз".

Хотя они полностью герметизированы.

Видимо от уличного хранения или просто от долгого хранения.

Замечено несколько раз, в том числе и на ROE пластмассовых низковольтных.

Хотя просто по измерениям показывают прекрасные цифровые параметры.

Вывод: электролиты перед применением нужно обязательно  делать тест-тренировку.

Старые точно.   Новые можно и без, но очень желательно перед применением их позаряжать некоторым вольтажом. 

Этот ни разу не был припаян, попробую его зарядить, посмотреть что будет.  А что за интерес к венгерским ММ? Что в них хорошего нашли? 

Posted
20 минут назад, AlexKorotov сказал:

Этот ни разу не был припаян, попробую его зарядить, посмотреть что будет.  А что за интерес к венгерским ММ? Что в них хорошего нашли? 

 Так я и говорю про непаяные новые и также б/у ЭГЦ.  Про все длительного хранения.

Интереса к ММ сейчас нет, просто попались пОдруку.

Я недавно тренировал ЭГЦ 200*50  4шт не паяные 71-го года,  один ушёл на выброс.

При тренировке резкое увеличение тока, и на цешке падает вольтаж.

3-м оставшимся за более суток тренировки довёл вольтаж до 50В!

И держал их пол дня.

  Всё отлично с ними.

Хочу поставить их в катод выходной лампы,  смещение 40В.

 

Posted

Почему в теме по ламповым УМЗЧ, где строят усилители с современными комплектующими, не подсказать сразу совет(ведь у многих есть опыт, а не гадание типа кофейной гуще....услышал, понравилось это, а это нет), для каких усилительных каскадов из отечественных и импортных комплектующих типа резисторов, конденсаторов можно ещё что найти, поставить в схему.  То что выпускалось во времена СССР сейчас многое найти трудно, приходится переходить на более современную электронную базу радиокомплектующих.

Posted
5 часов назад, matss сказал:

Почему в теме по ламповым УМЗЧ, где строят усилители с современными комплектующими, не подсказать сразу совет...

Для такого совета нужна информация по схеме, используемым компонентам, вашим звуковым предпочтениям и т.д.

Posted
В 27.02.2023 в 14:17, юрий робертович сказал:

А вы и не хотели слышать, и что?

Если вопрос ко мне, то не совсем понял его? Отслушивать конденсаторы не буду, также и другие электронные комплектующие, для этого нужно собирать схему макет, приглашать людей и перетыкать конденсаторы, резисторы и т.д. я не такой злотоухий.

Posted
19 часов назад, Сергей Ал. сказал:

нужна информация по схеме, используемым компонентам,

Всё пытаюсь доделать схему Е.Сергиевский из журнала Радио и так ненавистную многим. С клоном С.Симулкин у меня в макетной конструкции не так всё гладко, послушал одного умного модератора Слава на форуме Паяльник и намотал выходные трансформаторы по его совету, усилитель с ними работать не хочет, намотал по схеме намотки выходных трансформаторов С.Симулкина, всё заработало, вот и верь после этих советов, пока сам не помучаешься.

  • 2 weeks later...
Posted

Из моих наблюдений . Тестил как то эл.ты из СССР 50*50в 65г  армянские все были в норме . Советы типа меняйте не спрашивая - ерунда. И как правило советские терпят перегрузки по напр. . Были импорт , на 400 в подал 380 в ,мин. 30 работали , нагрелись и стали газить . А вот К 50 29 на 300в уже год терпят 350 , все лень залезть поменять. Как то так . 

  • Like (+1) 2
Posted

Тренировал ЭГЦ 1000 х 25 В, не паянные, 76-го г.в. Из двадцати штук, три еле-еле но "запустились", оттренированы успешно. Ёмкость всех - 1050 ло 1100 мкФ.

Posted

 Подобные кто использовал? Разница с современными полиэтилентерефталатными большая? 

IMG_20230313_165357.jpg

Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

которые на 1.6 кв ставил в шунт анодного ГМ70 . было хорошо . 

Спасибо за ответ! 

  • 4 weeks later...
Posted

 

Спойлер

Отбирал конденсаторы, и наткнулся на интересные, как мне показалось экземпляры.... Какие можно где попробовать, а какие даже и не стоит......

Спойлер

1.thumb.jpg.26348b356bc5867355712e1f2e0f031c.jpg

 

Спойлер

2.thumb.jpg.767cbe74b5703da49f20fc3642e71d79.jpg

 

Спойлер

3.thumb.jpg.b0fc7cfaec3818329c92a931cd6055ae.jpg

Спойлер

4.thumb.jpg.69d6ce29ce9a1a5014d4eacedd6cd6f0.jpg

Спойлер

5.thumb.jpg.76d726414fd8babcf367a8ed61f0f7fd.jpg

Спойлер

6.thumb.jpg.5b260b61dd9eb3d3a9ace553b633d9e9.jpg

Спойлер

7.thumb.jpg.822ef297aac2bf71e3a141465e728658.jpg

 

  • 1 month later...
Posted
В 02.02.2023 в 19:59, Meshochnik сказал:

84 год - тоже шёлкIMG_750.thumb.jpg.edfb3e884606c1dc5fc4f94a85f6a4b6.jpgIMG_820.thumb.jpg.215566bdeb341449613cdb2c0ab9e513.jpg

Вчера на барахолке купил пару не полярных К50-15 47Х50В . Бум слушать.

IMG_20230514_135725_1.jpg

Posted
2 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Наш советский Силмик получается :)

Я последний раз такие держал году 75-76, на ящике. В лихие 90 при заводе открылся магазин, много чего продавали, но таких не было. 

Posted

Есть у меня небольшое колличество бумажных конденсаторов Tesla, среди которых один, что понравился по звучанию больше всего. Наряду с хорошим "телом", присущим бумажным конденсатором, обладает еще и приличной ясностью на ВЧ. Раз он всего один и найти такие же не получилось, решил препарировать из интереса. Внутри много картонных жестких прокладок, а половину корпуса занимет мягкий воск, похожий на натуральный. Рулон - тонкая фольга и тончайшая бумага.image.thumb.jpeg.ba53007655e023bd2d8f2ced58c8a15f.jpegimage.thumb.jpeg.39ee963187d335bc6175937143ca53c0.jpegimage.thumb.jpeg.fa370b935bc97104a180cd9ffc406c6f.jpegimage.thumb.jpeg.055768c1ac1604c2363b151aa8223334.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня очень плохо с окончаниями. Нынешние моноблоки давно в работе, но тоже до конца не довёл, а нынче уже и желания нет. Появляются новые идеи. Желание опробовать другие лампы. Комплектующие качуют из одной поделки в другую, так что залежи усилителей тоже нет. 
    • Так это и понятно, у моей головы 3 гармоника ниже -73 дБ, у обычных хорошо, если -45, вот вам и бедные спектры, а давно ли вы живые инструменты слушали?   Выкладывайте, но советую послушать таки, вам шашечки или ехать ?  :)
    • Вот зря, Ваше мнение, Александр, как профессионала, было бы очень даже интересно, в том же клубе - почему бы и нет? Это моё мнение дилетанта мало интересно , Ваше же совсем по иному будет рассматриваться.
    • Относительно 46/47. Появился очередной анализ вполне минималистично "достаточного" корректора, видимо не того, что хочется не только лишь всем. Лечить усилитель из 3 транзисторов дцатью, да с потрошками ОУ... Стоит ли лекарство болезни точнее болезнь лекарства? Тем более столь редкая. P.S В клуб за одним комментарием... извините, но нет.  
    • Вы сделали много интересных усилителей. Вот закончен очередной проект... Мысли о следующем приходят от неудовлетворенности звуком последнего, или просто из азарта, интерес услышать  новый звук?  Почему спрашиваю? Иногда, самому себя не понятно, какого тянет лезть с паялом  в то, что вроде по всему устраивает?
    • п.с. Да собственно подарил очень хорошему человеку, он модератор закрытого клуба, оцифровывает винил иногда и на нём, могу попросить его самого тоже своё мнение высказать о 47 ом, как обычного пользователя-слушателя, кстати с музыкальным образованием, так что без приукрас всё поведует.
    • Ну Бокарёв профессионал, хотя его мнения постоянно меняются, я же просто отписал своё, обычного радиолюба - подарили на халяву (прежний хозяин другое взял), я послушал, сравнил у себя , ламповый корр Ульянова , обсуждаемый на старом АП, он переиграл, но и тот и другой по звуку уступили другим, ничего выдающегося, что бы кипятком исходить, не услышал, подарил другому человеку , а сам пошёл "двигаться" дальше. Весь вопрос в том, в какой категории обсуждается - у каждого своя, с чем сравнивать. Но форум наш о "хорошем звуке", а не о посредственном или приемлемым , поэтому честные 3 с плюсом или 4 с двумя минусами, как по мне,  можно по шкале выставить.  И это на "слушок", не вдаваясь в технические нюангсы. Ну а технические Вы по "косточкам" уже разложили.
    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме .
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...