Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 часов назад, sova сказал:

МБГО за 50 руб не переиграет Сименс за 50 -100  евро

сегодня взял бош мр 0.1 мкф и мбгп 0.5 - мбгп по всем параметрам выиграл - замеры на 120Гц Е7-22.

бош Д= 0,05, мбгп 0,009 разброс емкости боша - 20%, мбгп+-1%

бош 1.png

бош.png

мбгп.png

мбгп1.png

Posted
50 минут назад, alnsu сказал:

сегодня взял бош мр 0.1 мкф и мбгп 0.5 - мбгп по всем параметрам выиграл - замеры на 120Гц Е7-22.

бош Д= 0,05, мбгп 0,009 разброс емкости боша - 20%, мбгп+-1%

 

Вы таки и до сих пор считаете что звук определяют вот эти и подобные параметры ? :)) 

Я вот слушаю не параметры а звучание.

Posted
10 минут назад, sova сказал:

параметры то при чем ? :)) Влияние на звук не описано и не доказано.

Господа-товарищи радиомастера, давайте в техническом разделе форума придерживаться всё же технических параметров, а в говорилке ориентироваться хоть на цвет глаз и запах панелей, на то там и говорилка.

 

  • Like (+1) 1
Posted

У нас в Росси то же сейчас  выпускаются электролиты , взять  серию К50-8х, вот например К50-84 очень подходит для УНЧ , давно на неё смотрю, интересно было бы послушать но ценник просто космос, оборонка, и судя по токам фольговые. Привожу даташит и прайс.

r50-84.pdf К50-84 п__.pdf

Posted
8 минут назад, Андрей63 сказал:

давно на неё смотрю, интересно было бы послушать но ценник просто космос

Это не просто космос, это какой то Дальний Космос....:smile-11:

Спойлер

444.thumb.png.5ee03d6e9e22db1ef05cb47dedbd827b.png

 

Posted

Цена смотря с чем сравнивать, я как то купил американские в худа, 60000 на 35в, обошлись лет 8 назад в 6000р пара, но оно того стоило

так же из не дорогих, и не плохие выпускаются к50-68, доступны и не дорого , осталось отслушать найденные к50-92, посмотрел, тоже не дорого и доступно 

Posted

Старые копеечные К50-18 заменят даже с лучшим результатом.

  Купил как то я К42-19 новых годов.

Дрянь редкостная.

 Корпус уже железный. Но однако под цвет алюминия, чтобы обдурить.

Внутри вместо жидкого масла какая то тёмная жижа...вязкости воды и воняет ужасно.

Posted
1 hour ago, Ollleg said:

Это не просто космос, это какой то Дальний Космос....:smile-11:

Это отсутствие серийного производства.
Лет 5 назад попросили квоту на блок питания из отечественного материала.
Больше не просили.

Posted
3 часа назад, maximka сказал:

так же из не дорогих, и не плохие выпускаются к50-68, доступны и не дорого , осталось отслушать найденные к50-92, посмотрел, тоже не дорого и доступно 

 Ёмкости маловаты , нужно набрать 0,1 Ф не менее 50в, наверно придётся Nichicon LKS 18000 мкф  50В набирать , по 4 доллара за шт. 25 шт.

Posted
6 часов назад, ДимДимыч сказал:

Старые копеечные К50-18 заменят даже с лучшим результатом.

  Купил как то я К42-19 новых годов.

Дрянь редкостная.

 Корпус уже железный. Но однако под цвет алюминия, чтобы обдурить.

Внутри вместо жидкого масла какая то тёмная жижа...вязкости воды и воняет ужасно.

Да, Дим Димыч , Вы не одиноки .  Тоже как-то повёлся , набрал этого добра (К42-19) , ставлю в проект и в ответе -  антимузыкальность , жуткий и безликий  , отстраненный звук ; ни лампы , ни детали -срубило всё.    Но на форуме ( не этом , к счастью) крики , что это чуть ли не суперуровень ....  Говорю, я его , ваш этот уровень - уже отнес ...., на помойку... .  Зря , отвечают , надо было нам ПОДАРИТЬ. :smile-16: 

Posted

К42-19 еще с советских времен шел в двух корпусах алюминий и сталь. алюминий шел в медицину науку и др. ответственные  отрасли, в быт сталь.

а кому и зачем 0,1 фарады?

 

 

Posted

Ёмкость же Земли (точнее, шара размером с Землю, используемого как уединённый проводник) составляет около 710 микрофарад

 

Posted
4 минуты назад, alnsu сказал:

К42-19 еще с советских времен шел в двух корпусах алюминий и сталь. алюминий шел в медицину науку и др. ответственные  отрасли, в быт сталь.

Ну  не знаю, в ЛДС лампах были алюминиевые на 500В.

Не было в ссср железных к42-19.

  • Like (+1) 1
Posted
21 минуту назад, alnsu сказал:

Ёмкость же Земли (точнее, шара размером с Землю, используемого как уединённый проводник) составляет около 710 микрофарад

 

Ну так. Конденсатор 710 мкФ на сотни кВ ? Земля то точно может . 3,5 МДж. 

Posted

Вопросы по конденсаторам которые я задавал выше, касаются этой схемы, она всем известна. Можно ли С6 поставить 0,047 мкф, а С5 увеличить до 100 мкф ? Изначально этот предварительный каскад стоял в ламповых усилителях Прибой.

Pred_usil.jpg.0d1c692d19a0a1d85ef9fa76ef89b1a9.jpg

Posted
23 minutes ago, matss said:

Можно ли С6 поставить 0,047 мкф, а С5 увеличить до 100 мкф ?

Второе несомненно можно. Фильтр второй сетки скорее тоже, 3 Гц среза вместо 1,5. Может не было 0,047 мкФ, в наличии.

Posted
В 21.01.2023 в 11:59, BAA сказал:

Фильтр второй сетки скорее тоже, 3 Гц среза вместо 1,5

В наличии у самого есть 0,047 - К40-у9, поэтому спросил.  

  • 2 weeks later...
Posted

 Форумчане аудиофилы!  Так сказать очень хорошая новость!   И на этом более про миф говорить не будем.

И всё же меня не подвела память.  Я их разбирал раньше очень давно.

   Только что разобрал К50-15  100мкф*50В   1978 года изготовления.

Шёлк!!! 2 слоя.

  Через полчаса покажу фото. Заряжаю аккумуляторы....

 Ткань шёлковая мелкоплетёная,  пальцами разорвать сложно.

В общем всё увидите на фото.

Ох!  Однако ценник скаканёт!

 Нам нужно эту тайну сохранить на нашем АП.:smile-56:

Для себя любимых.

https://meshok.net/item/245382438_Конденсатор_электролитический_К50_15_100_мкФ_25_V_радиодетали_раритет_1978

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
    • 18 Вольт - постоянная составляющая напряжения на резисторе 240 Ом. Но т.к. резистор включен до сглаживающих конденсаторов, через него течёт и переменная составляющая тока, за счёт этого на резисторе появляется сумма постоянной и переменной составляющих напряжения. 
    • Очень интересно, впервые такая сложность. Мы подождём. Думаю что несколько человек интересуется.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...