Jump to content

Recommended Posts

Posted

Нахожусь в процессе изготовления большого стола (под два тонарма). Встал вопрос: из какого материала сделать площадки/основания под тонармы. Мне доступны два варианта:

1) Что-нибудь фанерообразное, точнее говоря, дельта-древесина.

2) Металл, из того, что имеется: листовой алюминий, медь или сталь.

 

Дельта-древесина в теории должна очень хорошо гасить вибрации. Металл, наоборот, гасит плохо. Казалось бы, выбор очевиден. Но серьезные производители плинтов и тонармов делают площадки и из древесины, и из металла, так что, возможно, на практике разница между двумя типами материала как снимать ночную рубашку или не снимать.

 

Интересно послушать как практические, так и теоретические соображения.

Posted

Ни того и не другого. Сергей Зеленский рекомендует искусственный камень. Вот что он пишет:

И однажды в мои руки попал кусок искусственного камня на акриловой основе с минеральными наполнителями. Очень тяжелый и инертный материал, не абсолютно глухой, но с низкодобротными резонансами. И при этом достаточно красивый внешне.
Такие его свойства меня заинтересовали, и я решил попробовать использовать его при построении плинта сэнвичевой конструкции. Сделал начерно, и результат меня ОЧЕНЬ порадовал. Получалось нейтрально, но не мертво, благозвучно и музыкально. Степень демпфирования шасси, привязанного к такому плинту — то, что доктор прописал.

Я также сам его использовал. Обрабатывается ручным фрезером, можете выбрать любой цвет, хорошо шлифуется и полируется, не требует дополнительного покрытия.

Posted
6 minutes ago, ТаргеТ said:

Сергей Зеленский рекомендует искусственный камень.

Интересная штука. У меня мойка - как фарфор твердая. Но не звенит и практически не царапается. Видимо разные бывают.

Posted

а природный настоящий камень? не знаю насколько возможно в нем сверлить отверстия и что то фигурное, да стачивать по уровням площадям. Надо поспрашивать кто делает элементы лестниц. Но отверстия сверлят точно. С другой стороны всё это хрупоке и надо аккуратно. Вид волшебный и кайфовый. Так же фанера + шпон дорогой + морилка и лак это второй вариант обалденный как по мне. 

Posted
1 час назад, Agats сказал:

а природный настоящий камень?

нет

 

1 час назад, Agats сказал:

ак же фанера + шпон дорогой + морилка и лак

гемморой

Posted

нет никакого гемора с фанерой и благородным шпоном , всё должен делать изготавливать профи. Мы платим и получаем изделие высшего сорта.  Мне отделывали металл корпус вокруг 1см толщиной дуба а поверх шпон золотая мадрона + лак. Вид фантастика. Шелл так же из дуба и шпон вишни. По камню, если есть возможность природный - это эксклюзив и надо делать по возможности. Мы делаем это в единственных экземплярах для себя. Дорого, но это стоит того чтоб себя радовать супер экслюзивными вещами. 

Posted

Будем только смотреть или слушать тоже? Я же выше привел мнение по искусственному камню. Но у каждого свои грабли.

Posted
1 час назад, ТаргеТ сказал:

Я же выше привел мнение по искусственному камню

Много ли серьезных производителей делают площадки под тонармы из акрилового искусственного камня?

  • Like (+1) 1
Posted

Тогда Ваш вопрос в начале темы теряет смысл. Вы сами знаете ответ на свой вопрос. А практический СВОЙ опыт я озвучил.

  • Smile 1
Posted
29 минут назад, ТаргеТ сказал:

Тогда Ваш вопрос в начале темы теряет смысл. Вы сами знаете ответ на свой вопрос. А практический СВОЙ опыт я озвучил

Поскольку никто (по крайней мере, массово) не использует этот материал (хотя он дешев и легок в обработке), пригодность и выигрышность этого материала под большим вопросом.

 

P.S. Сравнивать плинты можно (1) или приборами (не бытовыми), (2) или очень качественно записать микрофоном один плинт, потому другой плинт (всё остальное остается тем же), потом проигрывать параллельно обе записи и переключаться между ними на лету. Всё остальное - это самовнушение. В частности послушать один плинт, переставить обвес на другой плинт и его послушать. Акустическая память нормального человека - несколько секунд.

Posted
9 часов назад, Agats сказал:

нет никакого гемора с фанерой и благородным шпоном , всё должен делать изготавливать профи. Мы платим и получаем изделие высшего сорта.  Мне отделывали металл корпус вокруг 1см толщиной дуба а поверх шпон золотая мадрона + лак. Вид фантастика. Шелл так же из дуба и шпон вишни. По камню, если есть возможность природный - это эксклюзив и надо делать по возможности. Мы делаем это в единственных экземплярах для себя. Дорого, но это стоит того чтоб себя радовать супер экслюзивными вещами. 

Если можно немного не согласиться. Когда ты делаешь своими руками, вроде и звук даже лучше (чисто субъективно)

  • Like (+1) 2
Posted
13 часов назад, Alkk сказал:

Поскольку никто (по крайней мере, массово) не использует этот материал (хотя он дешев и легок в обработке), пригодность и выигрышность этого материала под большим вопросом.

Согласен. Тогда предлагаю попробовать сделать базу из цветного металла или из фанеры или натурального камня. Ждем от вас отчетов по экспериментам, мне интересно.

PS. сами Вы пока ничего не сделали, но опыт десятков людей по использованию этого материала сходу под сомнения ставите. Впрочем хозяин-барин. Здесь прочтите ветку и посмотрите и послушайте без предубеждений.

https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028 

 

Физически это выполнено в виде жесткой балки из искусственного камня, утопленной в плинт и жестко к нему привязанной, на которой болтами закреплены как центральный гидроподшипник, так и армборд.

IMG_7942IMG_8110

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, ТаргеТ сказал:

Физически это выполнено в виде жесткой балки из искусственного камня, утопленной в плинт и жестко к нему привязанной, на которой болтами закреплены как центральный гидроподшипник, так и армборд

Сделано хорошо, видно по фото. Респект.

Posted
13 часов назад, alex2203 сказал:

Если можно немного не согласиться. Когда ты делаешь своими руками, вроде и звук даже лучше (чисто субъективно)

Я так же делал всё и вся сам. Видимо руки не с того места, вечно колохоз выходил. Теперь стараюсь всё заказывать у профи , хоть и дорого. Так же берегу жизнь, ее не так много осталось и бежит она безумно. Хотя мыслей много и руки чешуться.

ПС автор - вам смотреть, что лучше, интересней, сами ли или заказывать будете. Главное ждем фото и онисание как что, чтоб для всех был бы опыт

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, ТаргеТ сказал:

Согласен. Тогда предлагаю попробовать сделать базу из цветного металла или из фанеры или натурального камня. Ждем от вас отчетов по экспериментам, мне интересно.

PS. сами Вы пока ничего не сделали, но опыт десятков людей по использованию этого материала сходу под сомнения ставите. Впрочем хозяин-барин. Здесь прочтите ветку и посмотрите и послушайте без предубеждений.

https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028 

 

Физически это выполнено в виде жесткой балки из искусственного камня, утопленной в плинт и жестко к нему привязанной, на которой болтами закреплены как центральный гидроподшипник, так и армборд.

IMG_7942IMG_8110

Вышло красиво и грамотно

Posted
8 часов назад, ТаргеТ сказал:

центральный гидроподшипник

Где можно посмотреть более подробно конструкцию такого подшипника? 

Posted
В 04.05.2026 в 10:36, ТаргеТ сказал:

Очень тяжелый и инертный материал, не абсолютно глухой, но с низкодобротными резонансами

Кстати, что имеется в виду под "низкодобротными резонансами"? В плинте любые резонансы - зло.

Posted

А где можно взять такую базу под тонарм?

Например из советского проигрывателя Импульс-201

201-24.thumb.JPG.ced3b4e184c1373d4bf215f6f048d6e0.JPG

201-4.thumb.JPG.d306253720ec6979a3d50e0f9fd7d8a7.JPG

201-5.thumb.JPG.c174e1acbfaec9b19ebdd3e60448f315.JPG

201-25.thumb.JPG.dc4aa0c89d62ba4a41d36acce7a5ca4a.JPG

Posted
15 часов назад, Gyuri сказал:

Где можно посмотреть более подробно конструкцию такого подшипника? 

Вся информация здесь, читайте с самого начала, я не автор подшипника.

https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028

 

10 часов назад, Alkk сказал:

Кстати, что имеется в виду под "низкодобротными резонансами"? В плинте любые резонансы - зло.

Аналогично, я привел цитату из суждений Сергея Зеленчукова. Евгений Комиссаров очень высоко отзывался об его изделиях, он сам такой имеет со своим тонармом. Подшипник - это их совместная разработка.

Я могу сказать, что акрил очень мало резонансный материал, в сэндвиче с клееной фанерой (60мм)  результат отличный.

 

Posted

В плане малорезонансности годится и простой МДФ. Не зря из него делают корпуса АС. 

Ну и чисто алюминий тоже не очень звенюч, хотя твёрдые сплавы его, уже более звонкие.

Posted
В 06.05.2026 в 09:59, ТаргеТ сказал:

Согласен. Тогда предлагаю попробовать сделать базу из цветного металла или из фанеры или натурального камня. Ждем от вас отчетов по экспериментам, мне интересно.

PS. сами Вы пока ничего не сделали, но опыт десятков людей по использованию этого материала сходу под сомнения ставите. Впрочем хозяин-барин. Здесь прочтите ветку и посмотрите и послушайте без предубеждений.

https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028 

 

Физически это выполнено в виде жесткой балки из искусственного камня, утопленной в плинт и жестко к нему привязанной, на которой болтами закреплены как центральный гидроподшипник, так и армборд.

IMG_7942IMG_8110

Узнал у каменшиков, могут такую черную детальку сделать, пока цену не назвали, полируется верхняя площадка где арм. ПС нафига такая длинная лопата нужна не знаю, зачем под диск идет не знаю. Совмещается вместе подшипник диска и тонарма этой "лопатой", так надо? Это если стол менять ? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнет или удвоится, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выходом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильно внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Это значит, что разработчик уже продумал и проверил этот момент.  Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, человек-настройщик видит осциллографом устойчивое состояние усилителя, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет.  Мягкая генерация приводит к повышению искажений. Не растут искажения? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы нелинейны по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
    • Годами стабильно - Varta CR2450. Раз вв пару-тройку лет можно и поменять профилактически.
    • Простите что не совсем в тему  А как контролируется состояние батарейки ? Так ведь можно забыть её поменять . Это же не акб телефона , забыл зарядить , он не включился . А тут если батарейка села ...
    • А их делали только в Блэкборне.  А вот кто делал ОМ4 - я не понял. Очень похожи на Маркони-Осрам. Но и STC тоже могли. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...