Jump to content

Recommended Posts

Posted

"По площади Тюменская область похожа на Францию. К сожалению, больше на Францию она не похожа ничем...." (С) Дюал 1219 vs ЭПУ -52 примерно так же. 

  • Like (+1) 4
Posted
17 minutes ago, Xрюн222 said:

больше на Францию она не похожа ничем

Эт да, открывание бутылки с дегустацией перед покупкой меня впечатлило.

Posted

Господа профессура, я перечитал вдоль и поперёк интернет выбирая вертушки и фонокорректор, их больше чем звёзд на небе, и нигде не обнаружил явного победителя, все дело вкуса. Это же хобби, как выше сказали.

  • Like (+1) 1
Posted
1 minute ago, Sergei said:

не обнаружил явного победителя

Тут аккуратнее надо а то разнообразие, оно неоднозначно.
И хорошо, что не нашли а то скучно будет.

1 minute ago, Sergei said:

Господа профессура,

А вот обзываться нехорошо. :smile-05:

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Женить с головой лучше, а не с проигрывателем.

Голова Sumiko Pearl  имеется, выход 3,5мВ, здесь сказали грать будет но шише. ОК, меня это устроит. Можно купить Pick it s2 вход 7мВ, но нужно ли?

Posted
Только что, BAA сказал:

Тут аккуратнее надо а то разнообразие, оно неоднозначно.
И хорошо, что не нашли а то скучно будет.

А вот обзываться нехорошо. :smile-05:

Туда где я умнее , я не пишу, пишу только туда, где могут научить, это с уважением , но в мягкой форме)

Posted
22 минуты назад, Sergei сказал:

Господа профессура, я перечитал вдоль и поперёк интернет выбирая вертушки и фонокорректор, их больше чем звёзд на небе, и нигде не обнаружил явного победителя, все дело вкуса.

Ну как это , есть лидеры, например ЕМТ за 25 тыс долл, и корректоры также есть знаменитые.

Уж никак тут не просто дело вкуса,  если сравнивать с дешевыми моделями. 

Posted

ИМХО к подобным аппаратам с абсолютно оригинальной схемотехникой  относиться нужно с уважением и оставлять их as is, а не пытаться переделать на совершенно другое в том же корпусе, это я считаю бессмысленным нищебродством и насилием над историей.
Это всё же не массовый двухтактный пентодный ширпотреб 60-х с мелкими трансформаторами и глубочайшей ос, цена которому 200-300 евро в базарный день, там можно расценивать ЭТО как более-менее пригодное шасси для домашнего творчества.

А в изделиях как у автора, ИМХО, нужно только исправлять грубые заводские косяки, чистить переключатели, мазать потенциометры ну и по мере необходимости заменять неисправные компоненты.
Если что-то абсолютно не устраивает и не нравится - в любой момент можно продать и поискать что-то другое.

По теме - не вижу смысла больше сотрясать воздух, запаяйте резисторы на фоно- вход, или не запаивайте, Ваше дело, подключите свой проигрыватель со своей головкой и послушайте в реале.   Решение придет само.

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, sova сказал:

Ну как это , есть лидеры, например ЕМТ за 25 тыс долл, и корректоры также есть знаменитые.

Уж никак тут не просто дело вкуса,  если сравнивать с дешевыми моделями. 

Но! Что то проверенное временем относительно недорогое при тщательном подборе и, особенно, настройке, запросто может сыграть лучше мегабаксового топенда, но не настроенного... К барабану Страдивари и настройщик нужен не абы какой, то бишь. 

  • Like (+1) 2
Posted
20 минут назад, VladimirV сказал:

Объяснитесь, пожалуйста

 

Иначе дуэль?:smile-03:

___________________________

Головка звукоснимателя должна "состыковываться" с фонокорректором, или наоборот, если угодно.

Фонокорректор подбирают под головки, которые предполагают в дальнейшем использовать, сама "телега" для винила при этом рассматривается исключительно как аппарат, готовый отыграть головы того или иного уровня.

Объяснился? Нет?:smile-11:

 

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Вот с этим я не пробовал, обычно 47к и всё.

Поделись опытом.

Скажу по-простому . На картриджах с индуктивностью 700-800 мГн - увеличение входного сопротивления ( до 70 - 100 ком ) даёт больший эффект , чем подбор входной емкости . Улучшается звучание высоких частот ( конечно если пластинка записана качественно ) .   Картриджи , имеющие подъем на ВЧ ( Акутекс , Корвет-028 и др ) - можно слегка приструнить - уменьшив входное сопротивление  до 33к-36к .... В 70-х годах японцы правильно делали , когда встраивали в преды переключатели входного сопротивления .  

  • Like (+1) 2
Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что то проверенное временем относительно недорогое при тщательном подборе и, особенно, настройке,

...Ну если начать с 

Впрочем, каждому своё, Электрофон Концертный-304 тоже пластинки крутит и хорошо проверен временем.

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

Объяснился? Нет?

Нет.  Речь идёт о конкретном старом аппарате и общепринятом стандартном стандарте на нагрузку для головок массового производства, зачем тут уноситься мечтами в светлые дали?.

4 минуты назад, Ollleg сказал:

Иначе дуэль?

Иначе пофиг.

Posted

А телега и плинт подбираются под тонарм, который подбирается под головку.
Хорош уже человеку голову морочить, он так никогда свои пластинки и не послушает в погоне за несбыточным, а продаст систему, чтобы купить голый стол типа 301-го


 

Posted
3 часа назад, Sergei сказал:

Вход самый чувствительный элемент ко всяким паразитным наводкам, монтажные провода не создают дополнительных проблем?  Это я уже спрашиваю потому что есть зуд в моем самодельном корректоре поиграться с подбором емкости

Если заземление плат корректора  выполнено правильно - никакого увеличения наводок выявлено не было .... Переключатели на морде корректора позволяют менять входную емкость ( 100-150-200-250 пф ) , и входное сопротивление ( 22к-33к-47к-62к-75к-100к ) . 

DSCF7100аа.jpg

DSCF7148ааа.JPG

DSCF7148аа.jpg

Posted
4 часа назад, Ollleg сказал:

Одновременно запостили :smile-09:

Если головы будут разные, переключатели в самый раз, с разными номиналами ёмкостей, но хорошо бы при этом и "чистый" один вход оставить - без ёмкости.

Далее  "смотрины" тестового диска (по нему же проверить настройку головы и посмотреть записанную АЧХ), ну и дело "вкуса", как самому больше нравиться - с подобранной ёмк. или без...

п.с. Обычно так делают.

Если головы ММ разные , и есть даже МС .., то удобно применять по входу корректора КПЕ (только воздушные)  компактных серий от советских приемников . Изменение от 0 до 300 пф решает все проблемы , а качество воздушных КПЕ для звука -  лучше только если вакуумные. 

Практически реализовано в бюджетном корректоре -  на морде ручка слева и два КПЕ ( конденсатор переменной ёмкости) сверху  -  по 1500пф - изменение тау по ВЧ ( 40 - 81) .   

h0c1zu0_BVMкорри бп 3.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, VladimirV сказал:

Нет.  Речь идёт о конкретном старом аппарате и общепринятом стандартном стандарте на нагрузку для головок массового производства, зачем тут уноситься мечтами в светлые дали?.

 

1 час назад, Sergei сказал:

Голова Sumiko Pearl  имеется, выход 3,5мВ, здесь сказали грать будет но шише. ОК, меня это устроит. Можно купить Pick it s2 вход 7мВ, но нужно ли?

Автор темы как раз разные пути рассматривает, или я неверно прочитанное понял?

7 минут назад, VladimirV сказал:

Иначе пофиг.

Отлегло от сердца.:smile-50:

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Dual 1219 напоминает IIЭПУ-52, и вы "емкоть надо поставить на вход"

Хоть что делай, бесполезно.

Дюал 1219 ничем не похож на ЭПУ-52. У Дюала вполне приличный тонарм , диск весом 3 кило , и качество изготовления узлов механики - гораздо получше , чем у советского ЭПУ . 

  • Like (+1) 1
Posted
57 минут назад, VladimirV сказал:


Хорош уже человеку голову морочить, он так никогда свои пластинки и не послушает в погоне за несбыточным, а продаст систему, чтобы купить голый стол типа 301-го


 

Любой нормальный тонарм предполагает использование разных головок определённой категории,

выбор всегда остаётся за владельцем.

Что бы лишний раз человек не морочил свою голову, вы дали ему полноценную свою рекомендацию, но не нужно указывать другим, что им писать, а чего нет.

Автор топика выберет сам ответы и решения, наиболее подходящие для себя. 

Если сочтёт нужным слушать, как есть и на той голове, что стоит сейчас - его выбор.

Поменять голову на другую - его выбор.

 

57 минут назад, VladimirV сказал:

А телега и плинт подбираются под тонарм, который подбирается под головку.

Это как то противоречит моему ответу? 

1 час назад, Ollleg сказал:

Фонокорректор подбирают под головки, которые предполагают в дальнейшем использовать, сама "телега" для винила при этом рассматривается исключительно как аппарат, готовый отыграть головы того или иного уровня.

Обычно приобретая проигрыватель, заранее просчитывают, для каких головок тонарм подойдёт.

Приобретая фонокорректор, так же учитывают, какие головы предполагается использовать и сможет ли корректор передать все тонкости звука, выдаваемые головой. 

 

Posted

Две рекомендации, что 3-5…4 мВ достаточно, и ряд высказываний, что «поиграться» достаточно входным сопротивлением, для моих навыков будет оптимально. Смазать-почистить, это да, тут знаний хватит. Дюаль вычистил и смазал смазками рекомендованными приозводителем( да нашёл, даже а Америке). В Филипсе  заменил межкаскадные, большие банки показали емкость больше, чем написан номинал. Оставил.

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Я бы скромно добавил:

"Всем спасибо за ответы и советы":nadut-sharik:

 

Думал, ещё не поздний вечер, может кто и скажет ещё в догонку. А так, да, всем огромное спасибо за ценные советы.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс., не помню уже 2 или 3 мкф. По началу ленточники перегоняли ШП, видимо пригрелсь, сейчас вровень поют.  Михаил, пробовал маслобулькающий полипропилен, куда не ставил что с триодами, что с пентодами - не прижились. С ними чистота и ясность звука классная, но звуковая палитра как через какой-то фильтр проходит, окрашивается в один цвет, какой то акцент в звуке появляется который мне не нравится. В 30п1с прижились полипропилен с густым маслом каким то. Нормальных кондеров бумаго-масло к сожалению у меня не было и нет. А Телподы ставить не хочу. С МБГО тоже какой то призвук сухой появляется, который мне на ух не нравится. В межкаскад бумага-масло нормальных не пробовал за неимением. К40У9 с грязцом на ВЧ КБГ МН - акцент на ВЧ  МБГЧ вообще смещение в сторону СЧ-ВЧ баланса.
    • Модель усилителя мощности работающего у меня NAD3220PE - пробник как надо и по лузеру (чертополох). PS. Luzer (это ему больше подходит чем alexsan) в своем стиле - выставляет абсолютно неработающие модели. Не спалось - и вот в приложении модель по его рисунку, "пусть пробуют они - я лучше подожду"©В. В. Высоцкий Luzer_NAP_amp.zip
    • Ответ на главный вопрос в этой статье не ДА а однозначное НЕТ. Известно, что в довоенной Германии значительную часть электротехнической меди импортировали откуда только было можно, и только незначительную часть выплавляли, пусть будут, гениальные немецкие инженеры. Поэтому в среднем медь была самая обычная, соответствующая стандартам того времени. А секрет телефункенских проводов, также как и и любых выпущенных в тот период времени в том, что за это время, почти 100 лет прошло, на поверхности этих проводов образовались оксиды меди, а кое-где и их кристаллы. Оксиды образовали и атомы кислорода, содержащиеся в самой меди. А оксиды меди, как известно, являются полупроводниками р-типа. Теперь становится понятным, что ЭВ распространяясь в этой каше возможно и даст какой-то окрас в звуке. Поры металла шасси заполнялись теми газами, которые присутствовали при плавке, и вообще у качественного металла не должно быть пор. Задача, как там пишут Высокого аудио, не в том чтобы используя кривые комплектующие получить какие-то не существующие звуковые краски, а в том, чтобы честно передать сигнал с носителя. А статья не интересная,  на мой взгляд пустышка. А услышали вы скорее всего инфу которой и в помине там нет, только благодаря вашему «замечательному» проводу, который исковеркал сигнал.  Главное, что это вам нравится и это самое важное. 
    • Алекс, это ирония, стандартные инструментальные методы немного другое, а вот про приборы, измеряющие объективно и документально, мне информация попадалась в жизни всего два раза, про первый прибор прочитал у обозревателя Стереофайла, всем известного тут самодельщика Герба Рейчерта (Пот и кровь на 300В), про второй, на сайте Чернов кэйбл, давно, когда головной офис был в берлине ещё и всё! А остальное, тайна, покрытая мраком😊, может надо владельцев пытать, тут есть у меня в соседях, почти на одной улице живём, но в разных концах, может расскажет, поделиться впечатлениями, у меня оттуда ничего нет, поделится не могу.
    • Про сам концепт S.E. (Р.Р.) пентодных  с ООС или без , если всё же стоит цель максимально снизить пентодный окрас .., то стоит применять в БП и развязках только (без альтернативно, имхо) бумагомасл. клнденсаторы с жидким (или гусым) маслом . Никаких металфилм резисторов , хорошие угольные -  AMRG те же , Ален брадли , в переходах тоже фольговые бумагомасл. конденсаторы -те же Дженсен в медных стаканах и медной фольгой имеют жидкое масло внутри ; энергетика и плавность в одном ""флаконе ""  . В остальном как всегда -кто на что выучился  -выбираем то, что вмещаем .   Мой пентодничек на EL12 tEL /
    • Их выдаётся по пять штук в сутки.    В ушах.    Коллеги, раздел технический, меньше эзотерики! 
    • Подобрали шикарный кабель, измерили все его параметры, стандартными инструментальными методами, включили и......чуда не происходит! Наоборот, аппаратура звучать стала хуже. В чём дело? С известным в Екатеринбурге настройщиком и конструктором  Алексеем Балтинским, мы забраковали не один кабель именитой фирмы Ван-ден Хулл, стоившие безумных денег, не все золото, что блестит.
    • Какая разница какая частота. Емкость и индуктивность это некие скажем так интегральные характеристики среды, а на ЭМВ распространяющуюся в этой среде оказывается сопротивление этой среды. Всё, ЭМВ это волна и ведет себя как волна и каждую пайку, каждый разьем и каждый кусок провода проходит как волна, хотите вы этого или нет. Практически у всех сразу возникают ассоциации с длинными линиями, с распространением ЭВ волн в двухпроводной линии, когда в квазистатическом приближении заменяют ЭМВ волнами напряжения и тока. Там да, всё наглядно, можно наблюдать пучности и узлы волн тока и напряжений, возможно кто помнит, лабораторки  с длинными линиями по ТОЭ и исследовать характер отражения от величины нагрузки. PS На характер распространение ЭМВ влияет в том числе относительная диэлектрическая проницаемость, воздух и фторопласт в этом отношении являются наилучшими средами, а все остальные «натуральные материалы» это отсебятина. Единственная причина по которой хб чулок хорош так это то, что он порист и состоит в какой-то степени из воздуха. А если сделать кабель из тонкой фторопластовой трубки по рис. 16.3а, то он, как говорят, переиграет любой чулочный кабель. Тут вон написали, что даже дорогущие кабели не «звучат», это как раз и говорит о том, что кабель должен быть согласован с источником и нагрузкой. Если же сопротивления источника и приемника разные, то применяют кабели с переменным волновым сопротивлением.
    • Кабели давно измеряются стандартными, инструментальными методами, всегда можно выбрать лучший по прозрачности, но разве только в этом дело, в фильском пресловутом разрешении, чистоте, динамике, как они любят лечить начинающих, всё куда сложнее и серьёзней! Очень плохие для звука, но очень хороши в радиочастотных кабелях. С давних времён, у нас с середины, примерно 90-х вовсю пользовались натуральным материалами, хб нитками, чулками из хб, в Гиросе, вместе с миллиметровыми серебряными проводниками Дженсен, обязательно покупались и хб чулки эти, других, разных размеров, тогда и сейчас применяются натуральные материалы, в кабелях Кондо шёлк, например.
    • Аббас об этом и говорит, стандартными инструментальными методами, этого достичь невозможно.
    • Добрый вечер, приветсвую вас! Согласен, всё же надо стремиться чтоб иметь такую прозрачную систему.
    • ну нет такого в звуковых частотах, иначе каждый разъем и каждая пайка в усилителе и тд была бы проблемой. Возможно на длиннющих кабелях. Больше влияет емкость и индуктивность. Это на высоких частотах идет отражение сигнала . Учил на радиосвязи :)
    • На любых частотах есть и это важно! Это глупость, фонокабель для МС и для ММ делают во первых, одинаковыми, уже писал, и толщина его должна быть оптимальной, например, для межблочоного кабеля оптимальным считается проволока.... 0,8 мм почему-то, многие годы, причём.
    • Годы, проведённые мной и Вами,  Улдыс, на форуме Аббаса, даром не прошли. Ваши мысли по данной теме, сродни с моими. Все межблочные кабеля я сделал из старинного провода телефункен, снятого с каких-то  немецких приборов, а импортные продал или подарил кому-то, уж и не помню, т.к конкуренции в звуке с старинным телефункеном они не выдержали. На форуме классик- аудио, Аббас разместил статью: " Провода телефункен, миф или реальность?". Данная статья явилась для меня, лично, триггером к действию, хотя многие смеялись над Аббасом, в то время." Наука до сих пор не может объяснить более простые вещи-почему любой материал обладает собственной звуковой окраской или имеет направление наилучшего звучания. Высокое аудио тем и отличается от ширпотреба, что большинство решений принимается на основе эстетических предпочтений, а не цифр, измерений, теорий"- Аббас Зульфугаров. Использую данную гипотезу, а также вышеуказанный мною провод, на пластинках я услышал инфу, которая ранее была скрыта от слуха.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...