Jump to content

Recommended Posts

Posted

post-89617-0027685001285371465.thumb.jpg.dd63dc55e3a1cba1d814d8d8f1cae001.jpg

 

Подскажите уважаемые форумчане, чем можно заменить из доступных в продаже регуляторы баланса и громкости (левая часть схемы)? Оба хрустят да хрюкают. Как то много ножек, аж 5. Как понимаю ножки Е и Д для тонкомпенсации в РГ? На алпсе с алика 4 ножки, одна тонкомпенсация. И что за конденсаторы у РГ С10 да С9, и у РБ С8 и С7, всё туда же, для тонкомпенсации?

Posted

Доводилось заниматься "восстановлением" нормальной работы подобных регуляторов. В простейших ситуациях достаточно было смазать токоведущие дорожки. но иногда, при большом износе токоведущего слоя, это не помогало. Тогда приходилось путём подгибания подвижного контакта смещять место контакта на дорожке, если позволяла её ширина. В большинстве случаев работа регулятора восстанавливалась. 

  • Like (+1) 1
Posted

"Хрустит" угольная пыль, которая осыпается с проводящего слоя. Советские потенциометры лечили так: снимается задняя крышка, проводящий слой и подвижный контакт промывается спиртом 2-3 раза. Когда все просохнет, проводящий слой и контакт смазать техническим вазелином и заднюю крышку поставить на место. 

Технический вазелин не всегда был под рукой, я смазывал "душистым вазелином" - в те времена был в каждом доме.

Posted

Улдис, у нас продается КОNTAKT 60. Снимешь корпус, чтобы забрызгать в обе части потенциометра. А как же трансформаторы? Это же не ОТL. :)

Posted
2 часа назад, grat сказал:

Улдис, у нас продается КОNTAKT 60. Снимешь корпус, чтобы забрызгать в обе части потенциометра

У нас тоже, естественно, продают. Но в мастерских применяют комплектом, так правильно:

https://www.wildberries.ru/catalog/361924422/detail.aspx

Дорого и не совсем разумно применять дома.

11 часов назад, Agats сказал:

post-89617-0027685001285371465.thumb.jpg.dd63dc55e3a1cba1d814d8d8f1cae001.jpg

 

Подскажите уважаемые форумчане, чем можно заменить из доступных в продаже регуляторы баланса и громкости (левая часть схемы)? Оба хрустят да хрюкают. Как то много ножек, аж 5. Как понимаю ножки Е и Д для тонкомпенсации в РГ? На алпсе с алика 4 ножки, одна тонкомпенсация. И что за конденсаторы у РГ С10 да С9, и у РБ С8 и С7, всё туда же, для тонкомпенсации?

Найти оригинальные вам скорее всего не удастся. Надо разобрать имеющиеся, по возможности не отпаивая провода, они ещё и накручены на выводы, первую грязь убираете уайт-спиритом, начисто бензином галошей, спирт масло растворяет плохо. Да, токосъёмники можно передвинуть аккуратно при сильном износе, как писали тут выше.

  • Like (+1) 1
Posted

И снова каюсь, стыдно признаться...да, слушал трансформатроный унч все выходные, но это между нами, настоящии ОТЛщики не должны этого знать, что я иногда сворачивую со светлого пути ОТЛ.

ПС посмотрю на выходных потенциометры эти, но они двойные и насквозь два корпуса  "пронзены" осью, снимется ли корпуса так просто как на одиночных? Благодарю господа за помощь, может точно удасться почистить сдвинуть если надо контакт и тд. А вазелин будет между контактом скользящим и проводящим слоем , это нормально?

Posted
13 минут назад, Agats сказал:

И снова каюсь, стыдно признаться...да, слушал трансформатроный унч все выходные, но это между нами, настоящии ОТЛщики не должны этого знать, что я иногда сворачивую со светлого пути ОТЛ.

ПС посмотрю на выходных потенциометры эти, но они двойные и насквозь два корпуса  "пронзены" осью, снимется ли корпуса так просто как на одиночных? Благодарю господа за помощь, может точно удасться почистить сдвинуть если надо контакт и тд. А вазелин будет между контактом скользящим и проводящим слоем , это нормально?

Вы прям отступник от веры праведной какой-то 😊, и сам А.М. Лихницкий не очень об ОТЛ отзывался, а транзисторы аж прямо заклеймил позором!

А если серьёзно, то да, разбираются точно также как и одиночные, и надо очень аккуратно, потихоньку лапки крепёжные отгибать, иначе при сборке они могут отвалиться. А я бы не смазывал подковки вообще, угольная пыль и масло...

  • Like (+1) 1
Posted

Agats, есть в продаже новые Сп3-30е, как раз то что вам нужно и по номиналу и по размеру и по крепежу, но сможете ли вы их найти у себя по месту это вопрос.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Mark Levinson сказал:

Agats, есть в продаже новые Сп3-30е, как раз то что вам нужно и по номиналу и по размеру и по крепежу, но сможете ли вы их найти у себя по месту это вопрос.

Спрошу, благодар, вас

Posted
18 часов назад, Agats сказал:

Подскажите уважаемые форумчане, чем можно заменить из доступных в продаже регуляторы баланса и громкости (левая часть схемы)? Оба хрустят да хрюкают

Баллончик проникающей смазки типа WD-40, VS-40. Пшикаете через дырки обильно и регулятор как новый. :smile-59:

Смазка универсальная проникающая VS-40 210мл аэрозоль ВЭЛВ ВЭЛВ 214594872  купить за 266 ₽ в интернет-магазине Wildberries

П.С. добавьте "блокирующие" конденсаторы к резисторам R35,R36. 470мкф. 16в. 

П.П.С. и схему ТБ лучше изменить. В исходном исполнении тембры могут только убавлять и делать ЧХ в "линию" но не прибавлять.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

кстати да, схемы разнятся, у меня нет этих конденсаторов в живую, но на других схемах видел, для чего они?

ПС буду признателен за схему ТБ, но тогда она должна быть "активна" это еще 1..2 лампы?  

Posted
11 часов назад, S.Laptev сказал:

У нас тоже, естественно, продают. Но в мастерских применяют комплектом, так правильно:

https://www.wildberries.ru/catalog/361924422/detail.aspx

Дорого и не совсем разумно применять дома.

 

Product image 1

тогда аж 3 балона надо,  один за одним оказывается. Цены так радуют в этом мире :)

Posted
17 часов назад, ТимВал сказал:

Баллончик проникающей смазки типа WD-40, VS-40. Пшикаете через дырки обильно и регулятор как новый.

WD-40 не проникающая смазка, а проникающий, водовытесняющий консервант, на основе касторового масла, после испарения растворителя и керосина, полимеризуется на воздухе, образуя твердую, ничем не растворимую полимерную пленку, через месяц движок резистора гарантированно теряет контакт с углем. По крайней мере оригинальный работает так. Не знаю что за суррогат продают у нас, я им обычно брызгаю приржавевший крепеж.

  • Like (+1) 5
Posted

Контакт 61 если нет сильного окислнния и удаляет окислы и не требует смыва и смазывает. Стоит не дорого если нашего разлива. Но сейчас не знаю есть ли оригиналы в продаже и насколь по сроку действия хорош

  • Like (+1) 2
Posted

На известном ресурсе есть серия видео от Pomeranzeff, посмотрите, учень поучительно, желание "брызгать" поубавится.

Posted
18 минут назад, Sergio сказал:

На известном ресурсе есть серия видео от Pomeranzeff, посмотрите, учень поучительно, желание "брызгать" поубавится.

Не знаю что он там и где говорил, посмотрел всего один ролик последний про ямаху 2200,  но на рабочем столе  у него стоит Контакт 61 :)

Наверное как дезик использует.

Screenshot_20260401-152528_YouTube.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 31.03.2026 в 11:01, S.Laptev сказал:

Но в мастерских применяют комплектом, так правильно:

Господин, Лаптев, пишите о том, что знаете/пробовали лично. Не надо проводить ликбез. Имел возможность опробовать весь комплект, как только он появился в продаже, где-то в 90х. Основной результат от 60го, за остальные нет смысла платить. Более 30и лет проработал в 5и авторизированных сервисных центрах, везде мастера пользовались КОNTAKT 60.

 

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
34 минуты назад, grat сказал:

Господин, Лаптев, пишите о том, что знаете/пробовали лично. Не надо проводить ликбез. Имел возможность опробовать весь комплект, как только он появился в продаже, где-то в 90х. Основной результат от 60го, за остальные нет смысла платить. Более 30и лет проработал в 5и авторизированных сервисных центрах, везде мастера пользовались КОNTAKT 60.

Сейчас скажут, что я опять спорю 😊.... Я так-то пожизненный ремонтник, в трудовой радиомеханик, техник рлс, и сейчас оказываю разовые услуги импортного толка, часто бываю в мастерских по соседству, в импорт-сервис, в других местах, раньше в сони-сервис, могу порассказать, как работают люди тут, как "пшикают" на изделия из одного аэрозольного баллона, по пять тыр, моют кистью, потом из другого баллона обдувают воздухом, например, и т.д. и т.п. 

А в 90-е я работал в салоне, и только-только стали появляться первые кооперативы по ремонту, и мы испытывали трудности с тем, чтобы нам где-то сделали заключение об неисправном аппарате! Как-то так, товарищ, дело было.

Posted

И кроме "могу рассказать", как всегда - ничего. Даже марки применяемого "аэрозоля"... "ножевые подшипники".

  • Hmm... (-1) 2
Posted
7 часов назад, S.Laptev сказал:

Я так-то пожизненный

У нас таких называли "спец средней руки широкого профиля". Сам тоже к ним имею отношение.:smile-03:

Posted
9 часов назад, grat сказал:

Более 30и лет проработал в 5и авторизированных сервисных центрах, везде мастера пользовались КОNTAKT 60.

 

9 часов назад, S.Laptev сказал:

часто бываю в мастерских по соседству, в импорт-сервис, в других местах, раньше в сони-сервис, могу порассказать, как работают люди тут, как "пшикают" на изделия из одного аэрозольного баллона, по пять тыр, моют кистью, потом из другого баллона обдувают воздухом, например, и т.д. и т.п.

Ну так в разных мастерских могут разное и использовать, почему обязательно кто-то неправ?

Из моих воспоминаний перестроечных 80х на столе в гарантийной мастерской обычный шприц с иголкой и масло внутри. Да и сам всю жизнь обычное масло всегда и использовал - дорожку маслом и забыл про треск навсегда. Опыт и время подсказали, что это правильный и эффективный выбор (для меня) . И что? Кто то вазелин, кто-то баллончики и т.д. (кроме вд40, им нельзя!) - каждый выбор за самим человеком, мастерской и т.д.

Нашли обо что копья свои ломать.....:smile-03:

 

1 час назад, volli сказал:

У нас таких называли "спец средней руки широкого профиля". Сам тоже к ним имею отношение.:smile-03:

Да мы здесь в своём большинстве все именно такие.

Posted
4 часа назад, гаврилов валентин сказал:

Я как-то много лет использую  "NG  Очиститель электрических контактов" 210мл.  Хорошо работает ,очень нравится. 

Аналогично, в 80х пользовался чехословатским балончиком, поставляли в рем комплекте с электрооборудованием. Всего один балончик, а не комплект из трех, для развода на бабки пожизненного ремонтника. :)

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

И кроме "могу рассказать", как всегда - ничего. Даже марки применяемого "аэрозоля"... "ножевые подшипники".

Ну как же так, я же за четыре года вам кучу подробнейшей информации выдал, на целую книгу хватит, или брошюру, как минимум.... старался. И причём тут ножевые подшипники, это не вопрос, просто написал.

Ну хорошо, доползу до ул. Лебедева, это в пяти кварталах от нас, я уже два дня выхожу на улицу, пытаюсь ходить, сразу после ДР слёг в глухую, температура до 39 градусов доходила, хотели уже неотложку вызывать.... Дойду до мастерской, там хороший, старый мастер работает, зафотаю баллончики, он их в угол бросает, использованные. Интересный человек, бауманку кончал, многих мастеров знает, много общих знакомых у нас, Олега Пыхтеева знает в том числе😊.

П.С. А кто-то помнит ещё Олега Пыхтеева из старых участников АП?

3 часа назад, volli сказал:

У нас таких называли "спец средней руки широкого профиля". Сам тоже к ним имею отношение.:smile-03:

Так вы же, кажется, за рулём всю жизнь провели, водителем работали, или я путаю? 

54 минуты назад, grat сказал:

Всего один балончик, а не комплект из трех, для развода на бабки пожизненного ремонтника. :)

Платит хозяин, мастерская не одна, а целая сеть))) не все мастера кроилы, есть честные люди.

А на самом деле, настоящие фирмачи, те, кто восстанавливает усилители, например, а это, обычно, работники фирм на пенсии, тех же Сансуев, Лаксмэнов, других, они разбирают потенциометры, кнопочные, движковые переключатели, они аналогичны внутри нашим П2К, до винтика, полностью, моют, чистят, смазывают, выгребают кучу транзисторов корродированных, резисторов, конденсаторов. Так делаю и я. Выше писал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • 11 страница, месяц обсуждения, общая выжимка по материалу: - почему у некоторых есть фон при питании накалов переменкой, а у некоторых нет, никто достоверно не знает, и не узнает, потому как в каждом конкретном случае нужно разбирать конкретное устройство; - что лучше при равных условиях, питание накала переменкой или постоянкой, однозначных ответов нет, есть теоретические домыслы не подкрепленные практическими изысканиями, никто глубоко в это не подгружался, только глубокая диванная аналитика в текущей теме. Очень коротко мое мнение на эту тему. По умолчанию проще и надежнее использовать переменку в накале, есть практические способы уменьшения фона: заземление накальной обмотки, подтяжка накала анодным и т.п., практически всегда вопросы с фоном решаемы. Есть необходимость продлить срок службы лампы, используйте ступенчатый разогрев накала. Бывают тяжелые случаи: корректоры, чувствительные преды, микрофонные усилители, капризные прямоканалы, лампы с близким расположением контактов сеток от накала, тогда да, накал постоянкой необходим, просто без вариантов. Использовать накал на постоянке по умолчанию редкость, но имеет право на жизнь, каждый решает сам как ему лучше и почему. А все началось с простого вопроса Александра о приемуществах накала прямоканальной лампы с отводом от середины накальной обмотки для подключения катодной нагрузки, было два ответа по теме вопроса и еще 11 страниц ни о чем...     
    • ХРЮН Примерный ход рассуждений таков: измеряем "актсопры", омметром. Включаем под номинальное сетевое напряжение, и на ХХ измеряем напряжения вторичек. Далее, зная напрвторы и актсопры - можем вычислить ток, нагружающий каждую данную обмотку до получения заданного падения (скажем, 4%). При дальнейших расчетах надо, также, учесть, что при полной нагрузке тр-ра еще и в первичке произойдет падение напряжения на те же "скажем, 4%", т.е., в итоге, при номинальной нагрузке всего тр-ра и номинальных нагрузках всех обмоток - напряжения на них просядут на 8% отн. измеренного на ХХ значения. Конечно, могут быть случаи, когда сумма "4%-ных" нагрузок вторичек даст бОльшую нагрузку первички, ну тут тогда надо "по месту" подогнать, т.к., понятно, могли быть соображения минимизации ассортимента проводов при намотке, и т.п. и т.д. Откуда взял эти 4%? Практически, с потолка. Набрал десяток самых разных пром. силовых тр-ров от всякой ламповой техники, мощностью в пределах от примерно 150 Вт до примерно 500, с известными данными, померял их и усреднил.
    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
    • Умер уже давно, к сожалению. А дочь занимается какой-то фигней, фермерством кажется. Так что нет сейчас таких цен и близко.
    • Следует переводить как "парафидной". Не могу сказать, что совсем не было у "классиков" пермаллоевых трансформаторов с зазором. Например, есть такой звуковой трансформатор из 50-х годов: Western (Eastern) Electric 530A. Много витков и (относительно) мало Генри. Зачем делали? Ну, наверно о чем-то таки ж думали. Отличный вариант для выхода предусилителя, кстати. Но все же этот подход - скорее редкость. так же существует целая плеяда великолепных пермаллоевых трансформаторов UTC/TRW чуть более позднего периода - начала перехода на транзисторы. Но там зазор скорее сделан для того, чтобы не возиться с поддержанием нуля на выходе.
    • ...пока затрудняюсь, - подскажите методику. Где диаметр указан там конечно проще и понятней, а вот с остальными?
    • Пермаллой не 50Н, точно не помню какой. Но работает прекрасно с током не более 18мА. Всё таки размер огромный для пермаллоя. Не видел я такого пермаллоя нигде. Это видимо в единственном числе для космоса. И то что это с Бурана...это не шутка. Короче твз против всех правил теоритических. ---------------- У меня его было килограмм 20, не выкидывать же. Кстати один трансформатор 2-х такт, где центральная щека.
    • Пробовал, не прижилось...
    • Пермаллой продается в рулоне,  лазером режется. Есть успешный опыт отжига в муфельной печи с засыпкой. Так что было бы желание. Если посмотреть на кривые намагничивания железа и пермаллоя, то пермаллой в малых и средних полях линейнее. С зазором - тем более. Опять же, как говорится,  50Н, 79НМ и 80НХС - это две больших разницы... Какой пермаллой имеется в виду?
    • У вас проще простого. Справитесь?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...