Усиление - это линейность.

BAA · March 6

Как было правильно замечено, сначало все, что не 80 dB - в помойку, потом - 100, потом - 120, потом, всё, что не 140 - гуано. А уши всё те же, только старее и старее. И всё слышат и слышат. Уже лет 20 как.
Цитата из соседней ветки: <<плохо видно - ТХД 0,000004%.>> Это 8 (восемь!) десятичных знаков.
Спорить с истинно верующими непродуктивно.
Вашим измерениям верю.

Алексей1 · March 6

Только что, BAA сказал:

Спорить с истинно верующими непродуктивно.

А я с вами и не спорю.

BAA · March 6

1 hour ago, Алексей1 said:

А я с вами и не спорю.

Это вы о чем? Поминались "истинно верующие" с -160 dB искажений. В симуляторе.

decoder · March 6

37 минут назад, BAA сказал:

Это вы о чем? Поминались "истинно верующие" с -160 dB искажений.

Можно и минус 200 если к тому ж ещё и схема получается по сложности почти как ВВ 89 Сухова . Не буду ж я её приводить к процентам интермод ставя туда германий или лампы что б было как у всех . Вы уж извините меня но так оно само получилось и я не виноват что умею такие усилители простые и сверхлинейные проэктировать . Мне даже стыдно стало за сверхлинейщиков типа Перепёлкина , Агеева и Жуковского .

BAA · March 6

1 hour ago, decoder said:

Можно и минус 200 если к тому ж ещё и схема получается по сложности почти как ВВ 89 Сухова .

Хороший MF резистор имеет Кv 5ppm/V, из данных фирмы Vishay. Это 1/200000. Необычный 1/10.000.000. Не считая шума, который тоже не исходный сигнал.
А картинки из симулятора с 1/100.000.000 запретить никак невозможно. Там и 15 нулей можно.
Кстати топовый измеритель AP имеет -117 dB. Не обращались в вам за консультацией?

decoder · March 6

21 минуту назад, BAA сказал:

Хороший MF резистор имеет Кv 5ppm/V, из данных фирмы Vishay. Это 1/200000. Необычный 1/10.000.000. Не считая шума, который тоже не исходный сигнал.
А картинки из симулятора с 1/100.000.000 запретить никак невозможно. Там и 15 нулей можно.
Кстати топовый измеритель AP имеет -117 dB. Не обращались в вам за консультацией?

Люди на форумах лет десять назад научились измерять и видеть разницу минус 140 и минус 142 дб . Вояджеры с умершими батарейками люди слышат за 26 миллиардов километров за пределами Солнечной системы а вы звук до сих пор процентами измеряете на 1 кгц . Лампы и германий я слышал а вы про сверхлинейники только читали . Я вам предлагаю собрать хотя бы РУБЕЖ и тогда будет о чём говорить . Не надо засорять тему , не будем нервировать админов !

Сергей А · March 6

Не известно как ваш ltspice настроен и что он показывает.
Все под большим вопросом в реальной жизни.
Стандартно -расчитывается один период , неизвестно еще какой . С начала или после определенного времени. Одними настройками можно долго манипулировать для красивых ноликов . Или по незнанию .

decoder · March 6

9 минут назад, Сергей А сказал:

Не известно как ваш ltspice настроен и что он показывает.
Все под большим вопросом в реальной жизни.
Стандартно -расчитывается один период , неизвестно еще какой . С начала или после определенного времени. Одними настройками можно долго манипулировать для красивых ноликов . Или по незнанию .

Кое кто до сих пор сомневается что земля круглая так что и вам сомневаться не запретишь . По теме то есть что дельное сказать ?

Сергей А · March 6

Так и тема про ltspice . Что-то счастливых обладателей не видно , с информацией.

decoder · March 6

Если у вас есть возражения то приводите обоснования а то ваши вопросы похожи на допрос . Да и тема не про ЛТС .Покажите в ЛТС свою схему умзч и тогда будет повод для дискуссии .

жек69 · March 6

Сразу скажу что не являюсь закоренелым сверхлинейщиком. В пищепке видео с предварительной настройкой одного из усилителей https://disk.yandex.ru/i/g_cVDI5BXAw3bA

decoder · March 6

25 минут назад, жек69 сказал:

Сразу скажу что не являюсь закоренелым сверхлинейщиком. В пищепке видео с предварительной настройкой одного из усилителей https://disk.yandex.ru/i/g_cVDI5BXAw3bA

Да это очень похоже на какой то сверхлинейник и 99 % схема Жуковского .

Васек Кукунин · March 6

Желательно пояснить, в чем заключается процесс настройки.

Алексей1 · March 7

10 часов назад, BAA сказал:

Это вы о чем? Поминались "истинно верующие" с -160 dB искажений.

Это я о вас - истинно верующих в тёплый ламповый, как в чудо господне.

По меньшей мере странно, называть "верующими" специалистов рассчитывающих конструкцию самолёта или ракеты.

УНЧ на фоне самолёта выглядят бледно, но это не повод заменять калькулятор паяльником,

тем более, что склянки при странных экспериментах не сгорят, а транзисторы - запросто.

Истинно верующими являются свидетели лампы, макета и золотого уха.

Алексей1 · March 7

8 часов назад, BAA сказал:

Кстати топовый измеритель AP имеет -117 dB.

Кстати, подтяните знания по технологии измерений:

Запоминайте терминологию: прямое разрешение, режекторный фильтр.

Алексей1 · March 7

7 часов назад, Сергей А сказал:

Не известно как ваш ltspice настроен и что он показывает.
Все под большим вопросом в реальной жизни.

Если кому-то не известно, как настроен калькулятор и что он показывает,

то это не значит, что результат вычислений под большим вопросом.

Просто надо освоить калькулятор, тогда не возникнут странные предположения, типа:

8 часов назад, Сергей А сказал:

Стандартно -расчитывается один период , неизвестно еще какой . С начала или после определенного времени.

Всё расписано в инструкции по применению: рассчитывается последний период, количество периодов устанавливается в команде вычислений, по умолчанию период один.

8 часов назад, Сергей А сказал:

Одними настройками можно долго манипулировать для красивых ноликов

Уточню:

для получения "красивых ноликов" нужно манипулировать настройками долго, очень долго,

времени ни у кого не хватит, поскольку Солнцу осталось светить жалких-ничтожных 10000000 лет.

За время доступности этого симулятора смухлевать не получилось ни у кого.

Выход только один: осваивать схемотехнику, осваивать симулятор.

Алексей1 · March 7

8 часов назад, BAA сказал:

Хороший MF резистор имеет Кv 5ppm/V, из данных фирмы Vishay.

Не будете ли вы так любезны прикрепить документик или ссылочку? А то люди могут подумать нехорошее.

BAA · March 7

32 minutes ago, Алексей1 said:

Не будете ли вы так любезны прикрепить документик или ссылочку? А то люди могут подумать нехорошее.

Нет не буду. Мне еще 5 лет учиться надо. Дожить бы.

BAA · March 7

Такое впечатление, что интернет (не у всех, естественно) только для картинок из симуляторов.
Ну и кто нехорошее-то думать должен?
Не абы какие, высокоточные, вы такие ставите, в симулятор-то?
Фраза Low voltage coefficient to означает, что VCR может быть от 5 ppm. То есть может быть и больше.

Сергей А · March 7

Алексей1 , если бы мне нужен был ваш ответ , я бы у вас и спросил . А инструкцию озвучивать не нужно, я же ее привел. Дело не в мухлеже , а насколько реальны примененные компоненты в расчете и обычной практике.
Смешное видео о настройке не убеждает в наличии у всех Аудио Прецизион и умении добавлять к ней фильтры.

Алексей1 · March 7

6 минут назад, Сергей А сказал:

Дело не в мухлеже , а насколько реальны примененные компоненты в расчете и обычной практике.

Завидую широте вашей мысли: только что интересовали настройки симулятора,

и вот уже беспокоит точность моделей.

Конечно, мой ответ вам нисколечко не нужен, но, когда меня интересует влияние какого-либо параметра на результат, я просто меняю это параметр и смотрю на результат. Таким образом в модели остаётся только существенное.

Сергей А · March 7

Я не часто симом занимаюсь , но усилитель в нем рассчитаный успешно работает , вместо 4 нулей в жизни осталось 2 . Но и 0.005 вполне устроило. Питание +_23 , 50 Вт легко с нулями , 100 в легком клипе. Не тройка вороных как вы понимаете.
После последней переустановки сима ( не на С:) не могу нигде править и обновлять. Надо видимо снести , что подскажете ?
В симе делаю разное , фильтры , генераторы и прочее.

Алексей1 · March 7

Вместо 0,00005 получилось 0,005?

причины могут быть и в модели и в монтаже.

Если кинете схемный файл, то посмотрю (на крайняк, принципиальную схему).

По монтажу - принципы разводки ПП хорошо известны. Есть много примеров. Если интересно, кину ссылки.

Про симулятор не понял, что случилось. У меня есть установочные файлы ЛТС4 и ЛТС17.

Алексей1 · March 7

1 час назад, BAA сказал:

Фраза Low voltage coefficient to означает, что VCR может быть от 5 ppm.

От минус 5 ppm до плюс 5 ppm. Т.е. включая 0 ppm.

Измерения конструкций с обычными MF показывают, что реальная линейность резисторов на порядки выше

предельных цифр для прецизионных резисторов:

уровень искажений не выше минус 147 дБ. Можно жить спокойно.

Сергей А · March 7

С монтажем проблем нет. Набор элементов не расчетный , без всякой настройки ,повторяемость 100% ная. Лень было.
В стандартном Lt не такой выбор.
По результату -сомнения в необходимости больших нулей. Отсутствие роста искажений до клипа и резкого в клипе , отношение сигнал шум , монтаж. Дают все что нужно.
Надо ли наращивать сложность чтобы убить еще пару блох?

Я сторонник минимализма с максимумом качества.