Jump to content

Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

Xрюн222

By Xрюн222
in Valve

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

Резистор упоминается в тексте, а не в параметрах выше.

Это ДШ, там каждое слово значимо. Впрочем, не буду уговаривать, каждый сам кузнец. 

  • Replies 287
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Юрий_Б
Юрий_Б

Легко. Вариант с 6А6 и 2С4С. двойное моно, раздельное питание, кены ВО-188 и АZ50, МКТ без экранов. Сделан универсальным, можно 2А3 и вся ее родня, УО-186, 53, 6А6,6N7. Проработал 11 лет, готовлю к ра

Ollleg
Ollleg

Вы мне под наш режим на графике покажите, зачем схемы другие??? Чертёж читаете? У меня есть ошибки? НЕТ!  Не нужно уходить от прямого ответа, прошу. Это ещё почему??? Ку = 16 (у

Васянин Сергей
Васянин Сергей

Давно делал аналогичный усилитель, драйвер был 2-х каскадный, в первом каскаде стояла 6Г1, во втором ГИ3. Смещение у 6Г1 было 3В, в аноде 27ком, питание 400В. В таком режиме это одна из самых линейных

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ну какой же это "даташит" если стоит номер страницы 46 ? :smile-59: Это некая брошюра, типа "в помощь радиогубителю", не более того.  И столь же достоверны и данные в ней пропечатанные. :er:

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

Ну какой же это "даташит" если стоит номер страницы 46? :smile-59: Это некая брошюра, типа "в помощь радиогубителю", не более того.  И столь же достоверны и данные в ней пропечатанные. :er:

Лично Вам, несомненно, никто не запретит считать так, как считаете нужным. 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Держу. 

47242d1121157438-2a3-sovtek-characteristics-2a3.jpg

Сеточный резистор при ФИКСИРОВАННОМ смещении 0,51 Мом.

Или я чёта не так смотрю? :smile-57:

Импартнай за между прочим даташит!!!:smile-03:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

Или я чёта не так смотрю? :smile-57:

Ну, это не мне решать. 

Я бы больше доверял не филькиной грамоте начала конца, а нормальной бумажке, окончательной. Для авто - можно поллитра, для фиксы - и шкалик велик.

ГР.jpg

 

 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

Держу. 

47242d1121157438-2a3-sovtek-characteristics-2a3.jpg

Сеточный резистор при ФИКСИРОВАННОМ смещении 0,51 Мом.

Или я чёта не так смотрю? :smile-57:

Импартнай за между прочим даташит!!!:smile-03:

Это НЕ даташит на 2а3.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, kaw-gm сказал:

У Константина Мусатова

Не авторитет. 

 

7 минут назад, Normann сказал:

конкурс

Будем мериться МОмами. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, kaw-gm сказал:

И если прочитать описание то вопросы возникают.

Если прочитать схему, тоже.

Куда подевались 55 вольт при катодном смещении в 1к и заявленных 55 ма на аноде?

Может я чего то недопонимаю?

54.jpg

53.jpg

 

Если что, при 225 вольт никак 1к в катоде не будет!

Или 55ма на аноде не будет.

57.jpg

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Что подразумевается под "полным диапазоном"? 

Да все стандартно, 20кГц/ 0дБ по верхней границе. В нашем случае из-за Миллеровой емкости 6с4с будет спад около 2дБ на 20кГц, это если вместо акустики прикрутить резистор. На реальной акустике, как повезет. Физика работы выходной (неэкранированной) лампы такова, что часть импеданса АС "сидит" на ее сетке. Потому и весь сыр-бор по выбору драйвера. Единственный, интересный по-звуку проект с высокоомным драйвером был у Манакова, но там не было разделительного конденсарора и драйвер, благодаря высокому анодному раскрывался, как баян на свадьбе)

  • Thanks (+1) 1
kaw-gm Contributor

kaw-gm

Posted
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Если прочитать схему, тоже

Вот меня новичка и терзает эта схема. В частности Вых. Трансформатор.
Автор или его студенты так  тщательно указали тип конденсаторов, резисторов и режимы, а получается недоумения

На аноде если я правильно посчитал, рассеивается порядка 12Вт. с небольшим,  на выходе Тр. 4,5 Вт. Не круто?

Приведенное?

Чего хотели добиться таким включением начало-конец обмоток?  
 

Извините за Оффтоп! 
 

 

kaw-gm Contributor

kaw-gm

Posted
Posted

 

11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Вероятно, напряжение питания не 280, а 280+55+ещё вольт 

А по приведенному  какие рекомендации ?

Normann Local

Normann

Posted
Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Вероятно, напряжение питания не 280, а 280+55+ещё вольт десять(падение на активном сопр. ТВЗ).

Тогда и на входной всё иное по токам напряжениям ), либо резистор RC фильтра другой будет.

Да и анодные обмотки не те... Смещение не то, для указанных токов. Ток второй сетки 4мА? Должен быть 3мА при 150/1.5 и катодный резистор 167 ом.

 

  • Smile 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Если с БП приходит на трансформатор 340-345в, тогда всё укладывается;

На аноде 55 ма при 280в + 55в смещения на 1 к + 5-10в потери на первичке тр.

В случае 280в с бп всё меняется. Катодный рез. иной и вых.мощность ещё больше сомнений вызывает.

  • Thanks (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
3 часа назад, Константин сказал:

В нашем случае из-за Миллеровой емкости 6с4с будет спад около 2дБ на 20кГц,

В реальности всё так и есть. В принципе меня это устраивает. За то КНИ минимальные, за счет компенсации.

3 часа назад, Константин сказал:

Единственный, интересный по-звуку проект с высокоомным драйвером был у Манакова,

Подумаю на эту тему в следующем проекте. :smile-28:

Но боюсь что при таком варианте лишусь компенсации...

 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

Я бы больше доверял не филькиной грамоте начала конца, а нормальной бумажке, окончательной. Для авто - можно поллитра, для фиксы - и шкалик велик.

Я больше доверяю проверенной, реальной схеме проверенной в "железе"!! Мой усилитель работает уже не один год и ни чего не происходит. Работает абсолютно стабильно и даже с заходом в сеточные токи!!!

Вы можете конечно делать "гридлик" хоть 500 ом, никто не запрещает. Я не буду...:smile-03:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Кажется вспомнил, было так:
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Navi Gator
      Трансформаторы. Дроссели.

      By Navi Gator · Posted

      Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...