Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 20.02.2026 в 22:14, Xрюн222 сказал:

 

Вроде не про паровоз вопрос, а про элементную базу, по возможности "попрямее"?

 Этот вопрос пожалста к тем кто выпускает полупроводники , В принципе  сверхлинейщиков этот вопрос не сильно задевает так как мы научились выправлять не выправляемое . 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Ну это точно на заказ от 10000 шт. За бугром на складах есть конечно. Но цена. Ещё был завод где то в Европе, то же их выпускал. Обозначались , для примера 2SK1058-E. Ну это , так ради информации, Современных сверхлинейщиков они не интересуют, они в симуляторах на биполярах в основном всё проектируют и это правильно, цена вопроса имеет решающее значение, плюс для увеличения петлевого ОУ быстродействующие на входе,  да же наши К544УД2 используют.

  • Like (+1) 1
Posted

ОФФТОПИК
Сравнивать экспоненциальный, управляемый током прибор с лампой, все-таки некорректно. 
В 70-е наделали твердотельных ламп, например японцы, но они умерли.
Даже заказные 2SK77B, линейнее не бывает. 
http://www.digital-do-main.com/ja/pdf/B-1a_Catalog(English).pdf
http://www.amplimos.it/v-fet white baby sit.htm

Spoiler

P.S. Собственно триод, вакуумный, имеет обратную связь по "выходному" (анодному) напряжению. Чисто из-за физики - изменения поля, электрического, влияющего на ток катода, от напряжения на аноде. Удаление оного влияния не делает тетрод/пентод линейнее триода. При этом образовывается паразитный триод с анодом имени 2-й сетки... уроборос.
Не менее тем, можно поискать сочетание "эри", "рабочая точка", "нагрузочная прямая(кривая)" и получить относительно линейной устройство, на несколько ватт. ЮАМ


 

 

  • Like (+1) 4
Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Как говорил пан Квинто - "А без метафор?"(С) Вполне допускаю, что я - зритель темный необразованный, не все тут "кандидаты в докторА", знаете ли.

Вроде не про паровоз вопрос, а про элементную базу, по возможности "попрямее"?

Попрямее не будет. Определяется фундаментальными свойствами PN перехода. На каждые примерно 60 мВ прямого напряжения ток меняется в 10 раз. Нужно просто научиться правильно использовать эту зависимость.

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Андрей63 сказал:

 Ну ни всем конечно понадобились, это я преувеличил, а так секрет простой, выходная характеристика близкая к квадратичной от нуля, отрицательный температурный дрейф после 100 мА, небольшая входная ёмкость ( по сравнению с вертикалами ), ну а самое главное популизация выходных каскадов ( что с ООС , что без ) Саши Бокарёва, простая схемотехника , для начинающих. Сам то же имею положительный опыт их применения. А теперь народ раскусил, что это за звери, да позно. Недостатки то же есть , маленькая крутизна и большое внутреннее сопротивление. Не забываем , что Тошиба выпустила их в период , именно для выходных каскадов УМ, тогда ради звука денег не считали . Сейчас другие времена, интересно RENESAS их сейчас выпускает?

Вы немного ошиблись. Производитель не Тошиба, а Нитачи. Прямые предшественники 2J49 2SK134. 2SJ160 2SK1058 те же самые кристаллы, только в ТО3. Кроме этого производятся полные аналоги BUZ900, BUZ901, BUZ905, BUZ906 Magna-Tek. 10N20, 10P20, 10N25, 10P25 от Exicon, буковки в партномере перед цифрами обозначают вариант исполнения (корпус). Я работал со всеми типами. По сравнению с другими типами силовых приборов отличаются конской ценой.

  • Like (+1) 2
Posted
11 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Цена простая - несколько копеечных элементов размещенных в правильных местах. Пример усилитель от Декодера. В нем единственная дорогая деталь ОУ, но ничего не мешает применить TL071, причем усилитель намного хуже не станет. Он все равно останется весьма линейным. По крайней мере все продукты искажений будут под шумовой полкой во всем диапазоне частот.

ОУ  ad8055  в дип-8  на авито можно купить у проверенного продавца рублей за 250 . 

Posted
47 минут назад, CHEL_EV сказал:

Мужики, ну может быьь хватит мусолить эти проценты после нулей? 

Один флуд... 

Очень жду схему.

Вот 

ПИРАНЬЯ.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:

Вы немного ошиблись. Производитель не Тошиба, а Нитачи.

Пардон, точно ошибся. старость. деменция .:smile-06:

Posted

Ну вот теперь ясно усиление по ОБ на раскачку пред выхода с источником тока,вполне нормально.

Posted
1 час назад, decoder сказал:

Вот 

ПИРАНЬЯ.jpg

Спасибо. 

Владимир, а Layout файл есть? Пдф тоже подойдёт, сам нарисую тогда. 

И кстати, какая микросхема стоит? На схеме не указано

И ещё интересно Ваше мнение, Вам к примеру какой больше по звуку понравился? Тот что Выше Вы предоставили который на полевиках, или этот на БТ? 

Posted
2 часа назад, Russ3000 сказал:

Есть устройство компенсации проводов до колонок?

Проблем нет его пристроить сюда .

Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Спасибо. 

Владимир, а Layout файл есть? Пдф тоже подойдёт, сам нарисую тогда. 

И кстати, какая микросхема стоит? На схеме не указано

И ещё интересно Ваше мнение, Вам к примеру какой больше по звуку понравился? Тот что Выше Вы предоставили который на полевиках, или этот на БТ? 

Усилители пока что макеты  но на печатках и дорабатываются . Так что с платами нужно подождать . По звуку специально  ни с чем не сравнивал , у меня вариант ещё на 544уд2 один канал но могу сказать что даже он  амфитоны и кумиры уделывает конкретно . Вега 122  к примеру звучит лучше чем Кумир что в сравнении стало ясно при первом включении !   . Во всех других схемах пока ad8055 в дип-8 корпусе . Пиранью слушает GERASIM  с форума  Убер Идее .

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
36 минут назад, decoder сказал:

Проблем нет его пристроить сюда .

В схемах с такими нулями он обязателен, иначе  7 нулей после запятой на выходе усилителя, на зажимах колонки превращаются в тыкву.

1.thumb.jpg.21d93ba2bf041c178e162df647d680d7.jpg

2.thumb.jpg.6589da88a631768801bfa3de88007522.jpg

 

 

Posted
12 minutes ago, Russ3000 said:

В схемах с такими нулями он обязателен, иначе  7 нулей после запятой на выходе усилителя, на зажимах колонки превращаются в тыкву.

Объясните, пожалуйста, процесс получения гармонических искажений на кабеле. Нелинейность нагрузки выявляется?

Posted

Подскажите пож. ув. мастера, стоит ли внимания вот такой усилитель:

Parallax-20230324_L.thumb.GIF.68135a1c5bbf77af40589061bdc8d095.GIF

Заинтересовал тем, что у автора есть и платы и киты и 150дб на 20Кгц.

 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Объясните, пожалуйста, процесс получения гармонических искажений на кабеле. Нелинейность нагрузки выявляется?

Конечно, приведенные провода 0,75 кв мм имеют сопротивление 0,15 Ом на длине 6м, а колонка 4Ом не совсем активных и частотозависимых.

Posted
13 минут назад, zarand сказал:

Подскажите пож. ув. мастера, стоит ли внимания вот такой усилитель:

Авторы и сайт где они его сочиняли еще живы, почему бы там не поинтересоваться?

Posted
Только что, sound сказал:

Авторы и сайт где они сочиняли еще жив, почему бы там не поинтересоваться?

Это правильный подход. Обратиться к разработчику. В данном случае коррекция более чем трехполюсная. Я в таком не разбирался.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, zarand сказал:

Подскажите пож. ув. мастера, стоит ли внимания вот такой усилитель:

Parallax-20230324_L.thumb.GIF.68135a1c5bbf77af40589061bdc8d095.GIF

Заинтересовал тем, что у автора есть и платы и киты и 150дб на 20Кгц.

 

Не стоит. Масса зря потраченных усилий, времени, денег, а на выходе услышите Корвет068.

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Объясните, пожалуйста, процесс получения гармонических искажений на кабеле. Нелинейность нагрузки выявляется?

Это ЭДС катушек  длинноходовых динамиков компрессионных работающих в поршневом режиме, снимают сигал опером с нижнего провода акустики прям на разъёме АС, дальше усиливают на  ОУ  с переворотом фазы и срезом 2-5 кГц и на вход УМ , который тоже фазу переворачивает, такая ПОС небольшая. Компенсируют эту ЭДС . По моему так. На старых лопухах большого размера и большой чуйки этот эффект минимален из-за малого хода диффузора.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

Это ЭДС катушек  длинноходовых динамиков компрессионных работающих в поршневом режиме, снимают сигал опером с нижнего провода акустики прям на разъёме АС, дальше усиливают на  ОУ  с переворотом фазы и срезом 2-5 кГц и на вход УМ , который тоже фазу переворачивает, такая ПОС небольшая. Компенсируют эту ЭДС . По моему так. На старых лопухах большого размера и большой чуйки этот эффект минимален из-за малого хода диффузора.

Ничего подобного по старым динамикам. У них катушка короткая. Чуть погромче и выход из зазора. В момент выхода возрастает ток. Особенно на НЧ. Ток потребления становится похожим на ток через обмотку насыщающегося трансформатора. Как раз у длинноходов это меньше проявляется.

Posted
15 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Ничего подобного по старым динамикам. У них катушка короткая. Чуть погромче и выход из зазора. В момент выхода возрастает ток. Особенно на НЧ. Ток потребления становится похожим на ток через обмотку насыщающегося трансформатора. Как раз у длинноходов это меньше проявляется.

Катушка короткая, но ход, амплитуда малая, стало быть и искажения меньше и противоэдс. 

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
    • Не совсем понятно и ложно написал.  После брашировпния я обязательно обжигаю, без обжига браширование никогда не делал, обязательно обжигаю, а люди прочитав меня не поймут что я вообще имел в виду, совсем запутал людей.... 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...