Мой авторский звук

[Valentin]

8 hours ago, BAA said:

В смысле мы все дураки? - так это уже было.

Ну вы из меня тоже супер больного не делайте, я отлично понимаю что один в поле не воин. А кто с этой ролью согласился самостоятельно - это дело индивидуальное. Если сказано что это подарок, то принимать или нет только ваше дело и нечего изворачиваться в сторону обидных определений. Никто вас такими не считает, пока не произойдёт обратное - если посчитаете что вам это не нужно.

Так что прошу за верёвочку не дергать!

[Ollleg]

2 часа назад, Valentin сказал:

Ну вы из меня тоже супер больного не делайте

 

 

2 часа назад, Valentin сказал:

Если сказано что это подарок, то принимать или нет только ваше дело

 

[Valentin]

 

Спасибо за намёки!

Нет, не слишком я беру на себя.

И не думаю красиво петь.

Что вам сказать. Помолчать бы лучше и подождать чу - чуть. Обязательно кто то опробует. И останется только один практический вопрос - а отмываться чем собираетесь?!!! Или примете как это хочу я - безвозмездный подарок. Или вы такого не понимаете? Ну уж простите, не рассчитал.

[Valentin]

Сегодня такой день что самое необходимое это перемирие. И пожалуйста не надо решать вопросы доминантности кто за кого считает. У меня есть возможность в этом вопросе разобраться и в который раз призываю к перемирию.

В нашей ситуации возникает вопрос - почему в учебных заведениях не учат к понятиям питающих напряжений и каким последствиям это приводит? Последствия нехорошие, это видно в нашем хобби аудио и возможно и в видео. Вся система в аудио просто топчется на месте и нет реальных подвижек к натуральности воспроизведения. Более "копать" не собираюсь, этого достаточно все об этом знаю и осведомлены. Дело в том что эту проблему получение из переменного тока постоянный знали давно и по всей видимости со времён когда стали пользоваться этой переменной энергией. У меня осталась картинка старинного русского патента, по нашим понятиям, ему более 100 лет и он по всей видимости был оформлен ещё до революции 1917 года т.к. писался со знаком "ъ", и он на картинке. По самым грубым прикидкам патенту отмерено время пяти поколений, не мало должен сказать. За всё это время можно найти кучу попыток решить такую проблему, но или это было не эффективно или не выдерживал динамики работы устройств не знаю что и почему, а факт говорит что такого устройства пока не было. Вот и получается что проблема не решена и о ней говорить и учить перестали, нет даже исследований на эту тему есть только куча ненужных систем замеров и стандартов мало эффективных. Что значит выучить человека в рамках существующего достижения и не сказать о проблеме? Мы уже видим каков результат, попытки решить вопрос путём доминантности. Не надо этого делать, я эту проблему тоже не решил и не моя эта схема и говорил я об этом, и просил успокоиться. Очень надеюсь что сумел донести вам свои намерения и пожелания.

Вывод один - виновных не найдёшь, а то что мы должны оставаться людьми - это так!

[BAA]

1 hour ago, Valentin said:

в который раз призываю к перемирию

Вот извинения пойдут там и видно будет.

1 hour ago, Valentin said:

виновных не найдёшь

Почитать свои высказывания не хотите? Глядишь и искать не прийдется

[Guest Zampotech]

4 часа назад, Valentin сказал:

почему в учебных заведениях не учат к понятиям питающих напряжений и каким последствиям это приводит?

Это смотря в каких учебных заведениях. В учебных заведениях песни и пляски или  физкультурных действительно таких предметов нет. В радио или электротехнических учебных заведениях существуют кафедры или предметы ЭПУ (электропитающие устройства)

Цитата

У меня осталась картинка старинного русского патента, по нашим понятиям, ему более 100 лет и он по всей видимости был оформлен ещё до революции 1917 года т.к. писался со знаком "ъ", и он на картинке. По самым грубым прикидкам патенту отмерено время пяти поколений, не мало должен сказать. За всё это время можно найти кучу попыток решить такую проблему, но или это было не эффективно или не выдерживал динамики работы устройств не знаю что и почему, а факт говорит что такого устройства пока не было.

В патенте описано ЭПУ с тремя выпрямителями с средней точкой, с химическим аналогом диода и фазосдвигающей цепью. 

Существуют выпрямители вообще без диода.

[Valentin]

1 hour ago, Zampotech said:

Существуют выпрямители вообще без диода.

Давайте их сюда, посмотрим и разберём. Хотя то что я показал разбирать и не думают - извинений ждут, некоторые.

[Guest Zampotech]

3 минуты назад, Valentin сказал:

Давайте их сюда, посмотрим и разберём. Хотя то что я показал разбирать и не думают - извинений ждут, некоторые.

а что их разбирать? Реле с переключающей группой. Применялась в зарядных устройствах для домашней зарядки аккумуляторов первых автомобилей

[Сергей]

Это скорее всего речь об выпрямителе с активными ключами на полевых транзисторах. Их к примеру в бесперебойнтках можно обнаружить и в силовых схемах, есть и очень компактные платки на микросхемах. 

[Guest Zampotech]

8 минут назад, Сергей сказал:

Это скорее всего речь об выпрямителе с активными ключами на полевых транзисторах.

Не было в начале 20 века активных ключей на полевых транзисторах. Автомобили и аккумуляторы были, а транзисторов не было. Выпрямлялось напряжение просто, в один полупериод контактная группа реле подключала одну полуобмотку к нагрузке, во второй полупериод вторую. 

[Valentin]

Ещё во времена моего первого обучения в техникуме, нам преподаватель по эл.технике рассказывал что есть мягкое напряжение и рабочее напряжение. Это знают те кто работает на эл. станциях. Что случилось сейчас, я не могу найти источника где бы это описывалось, в учебных заведениях об этом тоже не говорят. У меня есть вполне обоснованные наблюдения что аудио реагирует на то самое "мягкое" состояние источника питания и без наличие этой составляющей звук не приобретает той самой живой формы звучания. Т.е. мы своими понятиями об энергетике сами сопутствуем своим проблемам.

[Guest Zampotech]

7 минут назад, Valentin сказал:

Ещё во времена моего первого обучения в техникуме, нам преподаватель по эл.технике рассказывал что есть мягкое напряжение и рабочее напряжение

Есть мягкий  вывод ЭПУ до рабочего режима (напряжения). это когда нагрузка поключается не вся и сразу, а по определенному алгоритму

[Xрюн222]

28 минут назад, Zampotech сказал:

Не было в начале 20 века активных ключей на полевых транзисторах. Автомобили и аккумуляторы были, а транзисторов не было. Выпрямлялось напряжение просто, в один полупериод контактная группа реле подключала одну полуобмотку к нагрузке, во второй полупериод вторую. 

Были в начале 20 века: тунгары, ртутные дуговые выпрямители, и т.наз. "синхронные вибропреобразователи", похожие на те, что в радиостанциях военных ламповых. И на картинке - электролитические выпрямители, но, похоже, так и не прижились, в отличие от остальных. 

[Valentin]

Я к чему веду. В схеме ИдБП в принципе показан метод "отвязки" эл. конденсатора от работы диодного моста. Даже заряд рабочего эл.конденсатора С1 происходит отдельно от моста, для этого хватило диодного ключа Дк. Сам по себе диодный мост уже не так сильно влияет своим внутренним сопротивлением на заряд С1, а это значит что мы используем энергию заряда эл.конденсатора не в "изнасилованном" виде. К тому же сам диодный мост отдаёт свою энергию в самом высоком участке амплитуд, т.е. энергия тоже самого высшего участка. И это легко поддаётся сглаживанию дросселя и последующим С2. Я бы сказал что очень легко и даже есть возможность полного выпрямления без пульсация и это при нагрузке.

[BAA]

1 hour ago, Valentin said:

что я показал разбирать и не думают

Милок, я по образованию преобразовательщик, то есть тот, кто разрабатывает всякие питатели для всяческих употреблений, включая зарядные устройства и привода электромобилей и не только, в т.ч. ненецкие и мериканские, для сверхпроводящих катушек, контактные сварочники, индукционный нагрев до нескольких МГц, беспербойники, в том числе двунаправленые. Приходилось аналоговый фронт-енд для датчиков ускорителей и фэу наносекундного разрешения, многокиловаттные прецизионные гибридные усилители и т.д. и т.п. Многое выпускается серийно. Учен в аспирантурах по специальности.
По вашим же откровениям, формального образования в электронике или электротехнике вы не имеете.
Вот и подумайте, как предлагаете, стоит ли показывать всякую хрень, не то, чтоб разбирать, как уже вам указали  выше.

[Guest Zampotech]

13 минут назад, Xрюн222 сказал:

И на картинке - электролитические выпрямители, но, похоже, так и не прижились, в отличие от остальных. 

В качестве опытов делали мы такие выпрямители по описанию в приложению к "Юному Технику", если не изменяет память, нужна сода, вода, жестяная банка и алюминий, в нашем случае была ложка. Выпрямляет. Но конечно до совершенства очень далеко

[Valentin]

9 minutes ago, BAA said:

Вот и подумайте, как предлагаете, стоит ли показывать всякую хрень, не то, чтоб разбирать, как уже вам указали  выше.

Знаете милок, наверное стоит показывать. Это оказывается работает в аудио, а то что у вас работает одному вам известно. На этом разговор закончен, и мои упрёки были не напрасны, как оказалось. К вашему сведению то что я показал касается американского патента за 2015 год, получается что не пугайте ежа ... задом. Мы тут обычные люди и занимаемся обычными земными делами, уж коль сказано что за вами ничего не стоит, хотя бы для нас, так оно и оказалось.

Я уже говорил не решайте проблемы доминированием, плохо кончится.

[Valentin]

Модератор, у меня просьба стереть мой последний пост через 1 час, пусть прочитает и подумает - о чём это он, гонки с гонением устроил.

К теме. Я показал этот старый патент в надежде показать что проблему пытались решить давно. И очень хорошо что вы даже знакомы с этим проектом выпрямителя. Но был ещё один проект в 2000х от двух военных мужиков и назывался он "Блок питания с малой пульсацией" и кажется тоже оформлен в патент. Там применялся способ разворота фаз, у меня лично только схема осталась к сожалению.

[BAA]

7 minutes ago, Valentin said:

стереть мой последний пост

Не лезь куда не знаешь и стирать не надо будет.

[Valentin]

12 minutes ago, BAA said:

Не лезь куда не знаешь и стирать не надо будет.

Ой как страшно стало. Ну -ну, вроде какие то планы - были ... , да сплыли.

[sova]

9 часов назад, Valentin сказал:

Дело в том что эту проблему получение из переменного тока постоянный знали давно и по всей видимости со времён когда стали пользоваться этой переменной энергией. У меня осталась картинка старинного русского патента, по нашим понятиям, ему более 100 лет и он по всей видимости был оформлен ещё до революции 1917 года т.к. писался со знаком "ъ", и он на картинке.

Похоже делается из однофазки три фазы, как в нынешних БП длля компа, только тут на емкостях и катушках, и выпрямляется выпрямителями на  содовом  растворе.

[Андрей63]

В 19.12.2022 в 19:50, Valentin сказал:

Продолжение о ЦК. Если выходной каскад ЦК стал обладать повышенным Ку, более чем равным 0,9, сразу возникло неудобство с драйвером по напряжению. А тут подвернулись н-торы которым тоже не нужна была амплитуда выше 2V, вот и возникла идея всё это объединить используя в драйвере повторитель. Обычный повторитель на 170/74 к примеру не тянул своей мощностью выходной каскад на 2SK1058 или BUZ900 т.к. ёмкостной переход затвора был у них слишком высоким Ciss=600pF и нужна была предварительная мощность перед н-тором. Сам н-тор тоже требовал достаточного сечение магнитопровода, что делало проект дорогим. Так на роль драйвера подошла ИС LT1010 в корпусе ТО220 это видео буффер с сопротивлением выхода 22 Ома, что вполне устраивало по мощности нагрузить нужной величины н-тор.

 На счёт вашего блока питания ничего пока сказать не могу  пока сам не попробую, а на счёт усилителя... , сразу скажу что у меня он пишется циклотрон, без "р", в русском языке  лишь слово "цирк" (в переводе  с английского означает круг) и пишется и слышится с "р", всё остальное цикл, циклон, циклотрон, всё одно и тоже движение по кругу. Это отступление сделал специально, что бы ко мне потом никто с этим вопросом не приставал . Теперь вернёмся к усилителю, для начала скажите его выходное сопротивление, это важно, делал и такой вариант, как у автора, но вернулся к своему , истоковому повторителю в глубоком классе А ( 2 А), включенном в мост, фактически то же самое только смещение транзисторов по другому, так как в вашей схеме выходной каскад - это усилитель , а не повторитель. Что бы не быть голословным посмотрите сайт MARKANaudio, форум , аналоговые усилители звука, GIBRID35, это моё детище, звуком доволен и  не только я, обсуждать его не буду, если найдёте что полезное , буду рад, может заинтересуют дроссели , то дам ссылку.

[Stan Marsh]

2 минуты назад, Андрей63 сказал:

у меня он пишется циклотрон, без "р"

Напрасно. Это ошибка уровня третьего класса церковно-приходской школы.

Читаем, вникаем:

Circlotron - Wikipedia

Cyclotron - Wikipedia

[Valentin]

Я буду писать в таком же порядке как и вы.

В английском слово "цирк" означает мала частица и слово цирклотрон это усилитель малых частиц подразумевается. В русском слово "цирк" пишется так, а подразумевается понятие цырк, это уже не принято правописанием и не верно так что пишут "цирк" и это шоу. Так что цирклотрон это не наше слово и как оно пишется так и воспроизводится, своих отклонений я не имею право добавлять или отклонять.

Насчёт выходного сопротивления. Тут палка о двух концах. первое понятие это ИТУН с обычными БП в упряжке. И совершенно другое дело если усилитель имеет ИдБП. В первом варианте усилителю надо строго 8 Ом нагрузки, 4 Ома переваривает с большим нагревом. Во втором случае картина на удивление очень стабильная с 8 Омами и обычными колонками (на обычных головках) и супер стабильный режим работы усилителя в режиме 4 Ома с колонками на Бабочке. Это особый случай панели с Бабочкой - она не вырабатывает своей ЭДС и усилитель не глядя на нагрузку в 4 Ома не греется абсолютно.

Теперь транзисторы в моём ЦК стоят С3М028.... . Это не универсальный случай и они не подходят для ЦК повторителя. Смотрите Gsd=-4/15V это говорит что только режим усилителя подходит т.к. на управление более -4V режим запредельный. Да, толковые и самые быстрые транзисторы и такие как IRF..., BUZ...; 2SK...  ему не конкуренты, это SiC кристалл и режима кл.А не понимает, но способен дать тот самый идеальный звук. К сожалению цена на эти транзисторы удвоилась, но деваться некуда - покупаем и строим. Последнею модель ЦК создали в Эстонии и сейчас идёт ломка всех понятий, человек это не скрывает.

Дроссели. Конечно они интересуют и даже очень. Но те что идут для обычных БП просто слишком большие для ИдБП, вы сами убедитесь когда начнёте пробовать. В том месте где нужен дроссель в ИдБП очень "мягкое" ЭДС и величины явно нужны не те.

[BAA]

26 minutes ago, Андрей63 said:

т.к. ёмкостной переход затвора был у них слишком высоким Ciss=600pF и нужна была предварительная мощность перед н-тором.

Так расскажите честному народу, как у вас при 5 mA тока повторитель на JFET с согласовывающим трансом не смог раскачать нагрузку в 1000/2=500 Ом с необходимой амплитудой 0,5В. Про шунтрование зверской емкостью входной транса вашего, включенного к оным затворам через 1 кОм. Читай минимальная нагрузка 500 Ом
Или таки звериная емкость есть 600+10*8~680 пФ, при 4 Ом нагрузки. Получая вполне себе частоту среза несколько сотен килогерц. Или таки вы не умеете готовить трансы. И вам надо драйвер на пол ампера, чтоб получить миллиампер(ы) на вторичке.
В топку.