Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 минут назад, Андрей63 сказал:

Интересно чем мерили.

Гибридный осциллограф аналоговоцифровой, там ЦАП и АЦП внутри и он способен наслаивать проходы периодов друг на друга. Есть картинка и в один проход. Это работа АК4490EQ  так как она есть в реале до операционника и после индуктивного фильтра. 

Posted
4 минуты назад, Сергей сказал:

Гибридный осциллограф аналоговоцифровой, там ЦАП и АЦП внутри и он способен наслаивать проходы периодов друг на друга. Есть картинка и в один проход. Это работа АК4490EQ  так как она есть в реале до операционника и после индуктивного фильтра. 

Ну у нас такой возможности нет,  в лучшем случае С1-93, в худшем С1-49. С другой стороны она и не нужна , есть Marantz SA-15S1, а ЦАПы не наш профиль.  

Posted
8 часов назад, Zampotech сказал:

Часто слышу фразу "портят звук". Но пока никто не мог сказать, в чем именно заключается порча. Ладно бы это сказал гуманитарий, но здесь на форуме "порча звука" должна иметь более внятную формулировку. Больше искажений, больше шума, ухудшение динамических х-к? Пока по практике порча заключалась что клиент просто встал не с той ноги.

 

Я наверное могу привести пример порчи. Допустим мы в отдельный момент времени имеем несколько не симметричных ударов или импульсов, тогда емкость набирает заряд в сторону противоположную от полярности всплесков, дальше импульсы исчезли и она опять разряжается с опозданием. Это уже совсем другая частота которой и не было вовсе. Так может быть. 

Guest Zampotech
Posted
15 минут назад, Сергей сказал:

Это уже совсем другая частота которой и не было вовсе. Так может быть.

в RC цепи разряд конденсатора не вызовет никакой частоты. Это апериодический процесс

Posted
16 минут назад, Zampotech сказал:

в RC цепи разряд конденсатора не вызовет никакой частоты. Это апериодический процесс

 Но может изменить фронт сигнала.

Guest Zampotech
Posted
Только что, Андрей63 сказал:

 Но может изменить фронт сигнала.

Каким образом?

 

Posted

Межблочные ёмкости убирают ток между каскадами, взять просто осциллограф с закрытым входом по постоянке, и сигнал несимметричного  ШИМа там будет с перекосом, не по краю средней линии и не по середине ровно. Если к нему подмешать тот же синус то он не будет занимать обе половины экрана, а так же окажется смещённым от средней оси, если дальше ШИМ или несимметричный меандр убрать, то синус станет симметричным не сразу. Потребуется время на разряд разделительной ёмкости. По сути процесс заряда и разряда ёмкости и есть процессом генерации искажений. Сам же синус в установившемся режиме не вызывает переходных процессов. А музыка далеко не симметричный сигнал, и там полно таких процессов, вопрос в том заметны они или нет. Если ёмкости большие, а отклонения от равновесия не на долго, то это не заметно. Я разрешил ЦАПу выдавать постоянку на усилитель до самого динамика, и это убрало всё страхи напрочь. 1 Герц на выходе - запросто, попробуй такую запись найти, но для теста сочинил. 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
42 минуты назад, Сергей сказал:

А музыка далеко не симметричный сигнал, и там полно таких процессов, вопрос в том заметны они или нет.

на выходе источника сигнал обычно уже имеет ту форму, исключающий  дисбаланс. Причина - наличие межкаскадных конденсаторов (или трансформаторов) в самом источнике. 

Posted

В своё время экспериментируя с драйверным фазоинверсным каскадом на 6Ж43П-Е , перебрал в качестве шунтирующих электролитов целую кучу фирм начиная от ничиконов . ельнов , рое , панасоников, всякие аудиофильские и кончая не очень знатных пород .перечислять нет смысла. Закончилось всё это батарейкой литиевой на 3,2 В в сетке и катод на землю. Критерий был один, максимально приближённое звучание к живым инструментам. Для этого ходил на  камерный скрипичный концерт без микрофонов и по возможности слушал живое исполнение саксофона на улице. Акустика была  castle warwick 3  и разницу прекрасно было слышно. На электронной музыке или  любой пропущенной через кучу усилителей  вы ничего не поймёте.

  • Like (+1) 1
Posted
20 minutes ago, Андрей63 said:

Для этого ходил на  камерный скрипичный концерт без микрофонов и по возможности слушал живое исполнение саксофона на улице. Акустика была  castle warwick 3  и разницу прекрасно было слышно. На электронной музыке или  любой пропущенной через кучу усилителей  вы ничего не поймёте.

Как это мне близко, до не могу. Попал в компанию человека что писал музыку двумя микрофонами. И он таскал меня по концертам как помощника в своей работе, и учил меня 50 летнего недоучку, в музыкальном понятии, слушать и понимать музыку. И так в течении шести лет. Вот где меня и натолкнуло на мысль что такое малые амплитуды. А заглянув в осциллограф убедился что их хватило в ЦК Гранта только на 60dB в динамическом диапазоне. Где и стало понятно что эзотерике пришёл конец в моём понимании.

  • Like (+1) 1
Posted
50 минут назад, Valentin сказал:

Как это мне близко, до не могу. Попал в компанию человека что писал музыку двумя микрофонами. И он таскал меня по концертам как помощника в своей работе, и учил меня 50 летнего недоучку, в музыкальном понятии, слушать и понимать музыку. И так в течении шести лет. Вот где меня и натолкнуло на мысль что такое малые амплитуды. А заглянув в осциллограф убедился что их хватило в ЦК Гранта только на 60dB в динамическом диапазоне. Где и стало понятно что эзотерике пришёл конец в моём понимании.

Ну я так много не ходил, у нас в провинции (200 км от Москвы) такая возможность редка. Ещё на выставки в столицу мотались одним днём, в том числе и на Росхайэнд. Вот всё не найду где у меня про уровень фона записано, если ухо приставить к динамику то его слышно, по памяти примерно 1,5 мВ размах по осциллографу при 5мВ/дел. Ну где то  -70дБ, относительно  1 Вт RMS. При этом размах пульсаций по питанию близкий к синусу где то 15 мВ и основной вклад дают помехи от силовых трансов на межкаскадник из-за плотного монтажа.

  • Like (+1) 1
Posted

Делай ИдБП и смонтируй его на ЦК. И забудешь за этот незаметный фон, плюс повысится динамика, это тот самый резерв что работает на компенсацию в блоках питания.

Posted

К стати, ВАА ваш кандидат BUZ900P был, когда то, лучшим полевиком и это в прошлом. Он просто не выдерживает сравнения с тем транзистором что применяю я и прежде всего слышно - скорости не хватает вместе с чистотой воспроизведения. Тускловат - одним словом.

Posted
8 минут назад, Valentin сказал:

К стати, ВАА ваш кандидат BUZ900P был, когда то, лучшим полевиком и это в прошлом. Он просто не выдерживает сравнения с тем транзистором что применяю я и прежде всего слышно - скорости не хватает вместе с чистотой воспроизведения. Тускловат - одним словом.

Я использовал 2sk1058, три штуки в параллель на плечо , у латератов отрицательный температурный коэффициент, по сему ни каких резисторов в истоке не надо, у меня смещение на выходе 1 мВ, как выставил ,так и забыл, они специально сконструированы для УНЧ, открываются фактически с нуля. Один недостаток , низкая крутизна, по этому параллелим, тем более это горизонтальная структура, они и на кристалле куча  в параллель.

Posted

Я таких усилительных монстров не собираю и уже давно ориентирую себя на домашние усилители не более 50W по мощности, что откровенно даже для дома много. Я в своё время сравнивал все транзисторы и выбрал тот что мне подходил и звучал лучше всех. Вот пока в аудио не появится что то толковое я не буду чесаться с заменой SiC кристалла на другой. Да специфичный транзистор, но мы с ним дружим и не я один.

Posted
3 часа назад, Zampotech сказал:

на выходе источника сигнал обычно уже имеет ту форму, исключающий  дисбаланс. Причина - наличие межкаскадных конденсаторов (или трансформаторов) в самом источнике. 

С микрофона так и будет, он сам стремится к усредению полупериодов по площади, а если у вас искуственный звук от синтезатора, или что-то ударное и быстрое, то должно похожее происходить не на долго и с этой проходной ёмкостью. В книгах пишут, что большие ёмкости нельзя, надолго затягиваются переходные процессы и схема выходит из режима. Выбираем компромисы. 

Posted
4 hours ago, Андрей63 said:

ВАА ваш кандидат BUZ900P

Вам концепция запоминания известна? Вспомните что постили.

Posted
8 hours ago, BAA said:

Вам концепция запоминания известна? Вспомните что постили.

Смотря где и когда постил. Лет пять назад был с вашим мнением согласен, но только не сейчас, когда есть действительно рабочий для аудио транзистор.

Posted
41 minutes ago, Valentin said:

Смотря где и когда постил.

А еще у меня... С этим, батенька, к хирургу, к хирургу. Из анекдота.

Posted
39 minutes ago, BAA said:

А еще у меня... С этим, батенька, к хирургу, к хирургу. Из анекдота.

Ну кто против, сходите.

Posted

Когда вы свои слова другим приписываете, это даже название имеет, медицинское.

Posted

Имеем недоЧуфолли на латералах, где вместо лампы, повториттель на 30-х, а на самом деле 170-х, а точнее видеобуфер, а вместо BUZ900-го 2SK1058-й и не один а три, а на самом деле карбидный JFET, у которого, как оказалось, емкость зависит от приложеного напряжения. Кстати сколько карбидных-то на самом деле и сколько наноторов и сколько там витков.
Есть женщина новая у Николая, красивая умная и молодая...

Posted
22 minutes ago, Valentin said:

Ну кто против, сходите.

Кстати я вам и не предлагал... Это называется анекдот, такая побасенка со смыслом.
А мне, согласно Бокерия, хирург поможет.

Posted
8 minutes ago, BAA said:

А мне, согласно Бокерия, хирург поможет

Ну, а мне он и подавно не нужен.

Всё дело в том что производите свою "оценку" условно сидя в своём рабочем кресле. Там, в вашем бюро, это высоко оправдано, но вы тут где всё по другому. Где без ваших знаний, и далеко без ваших замыленых идей, принесли рабочую идею, которая создана ну явно не согласно всех "золотых и правильных" понятий, и как назло работает довольно лихо. Всё остальное просто - бала, бала, ... .. Я не ваш сотрудник на которого можно надавить, и не ваш "подданный" от ваших величин знаний. Вашим знаниям можно аплодировать, но с др. стороны - может хватит ... прыгать? Вы провально не правы, есть желание исправить то только не словесно, а практически. Приступайте, материал на столе. И не заставляйте думать что вы этого как раз этого и не можете. Вот с практической стороны вы можете рассчитывать на понятие, а сейчас извините глубоко - нет!

Posted

Ну надо же. А ведь просто просили не хамить. Вот вам вишенка, на торте.
Так как MOSFET и JFET являются источниками тока, управляемыми напряжением, то каскад с общим истоком будет иметь коэффициент усиления, пропорциональный импедансу нагрузки, см вложение.
И это широкополосник, без разделительных фильтров. 
Посему практически везде запрещено обсуждать пентодные усилители без ООС.
Поздравляю с находкой. 
Удачи!
The electrical impedance of this nominally 8 Ω, 13-cm-diameter, wide-range loudspeaker varies significantly with frequency.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В рамках темы предлагаю вниманию форумчан свою работу в зимний период: фонокорректор (ФК) на лампах серии «дробь». Имея в «тумбочке» определенный запас таких ламп (см. фото), изготовил несколько макетов на разных комплектующих, с целью выявить лучший вариант. Изготавливались ФК на 6Н17Б, на 6Ж5Б с коррекцией в аноде, на 6С31Б, на 6Н16Б и 6Н28Б. Лучший по звуку и параметрам вариант получился на входной лампе 6С32Б c SRPP на выходе на 6Н28Б. 6С32Б является самой лучшей лампой в серии «дроби» по виброустойчивости (см. справочник), акустоэлектрический эффект отсутствует практически полностью, обладает большим коэффициентом усиления. В схеме ФК 6С32Б применен в первом каскаде со смещением за счет сеточного тока и с простым источником тока вместо высокоомного резистора в аноде. Цепи коррекции стандартные, на выходе SRPP на 6Н28Б. Режимы каскадов указаны на схеме. По параметрам ФК: Все измерения проводились с подключенным 1,5м кабелем на нагрузке, имитирующей регулятор громкости УНЧ (я использую ALPS 10кОм). В итоге: при входном сигнале 5мВ на выходе 600мВ, т.е. усиление 120 раз, или примерно 41,6дБ. Коррекция RIAA зависит от точности подбора корректирующих элементов, разбалланс каналов - не более 0,3дБ, зависит от Ку ламп (надо подбирать). По перегрузочной способности все отлично – не менее 40дБ до появления видимых ограничений формы сигнала.  Измеренный разными способами к.н.и. составил не более 0,6-0,7%. Субъективно ФК по звуку – лучший вариант, особенно в НЧ диапазоне. Головка звукоснимателя MM – Goldring E4. Конструктивно (см. фото) ФК выполнен в двухблочном варианте с отдельным блоком питания (для получения минимума фона). Блок питания особенностей не имеет: стабилизация анодного напряжения на LR8 с умощнением на IRF830, стабилизация накала +12,6В на LM317. Накалы однотипных ламп соединены последовательно и две группы параллельно.
    • Именно так, а вот вопрос «ради чего» будет закрыт после снятия ВАХ, как и в целом смысл построения унч на данной лампе
    • Константин, схема Ваша очень понравилась! Вбил в мозг. Вообще, "подземный" резистор - классная вещь, устаканилось в голове все по этой теме. Решил замакетить такое, но с пользой для общества - товарищу усилитель, со спартанским дизайном, делаю, он мечтает о лампе. И ещё кое-что попробую, как экперимент. И товарищу хорошо, и я послушаю и пощупаю всё в материале.
    • Нет, не понимаю. В противном случае бы не был увлечен высоковольтными лампами     Смещение в указанном режиме исходя из приведенных вами ВАХ - 13в. Использовать лампу в таком режиме получится разве что повторителем. Ну или с глубоким заходом в А2. Предпочитаю исходить из данных подходящих для реального использования. 
    • указывать условия измерений - хороший тон. КДП в момент измерения была такая, какая она есть, не больше и не меньше. Кстати, вполне допускаю, что для усилителя с "теплым ламповым звуком" предпочтительная мощность  в прочих равных условиях будет выше.
    • Предварительная схема Брутального:  
    • "Данные должны быть или точные или официальные." Королев С.П, Официальные данные даташита: anode resistance 130ohms at Va=150volts Ia=500mA. Приведенные Вами характеристики близки к снятыми другими коллегами. Характеристики заметно отличаются у разных экземпляров этих ламп. Ток покоя у ламп приходится подравнивать реостатами  в катодах четвертки. Номинальное значение смещения выбрал 38,5В. Главное, Вы очевидно понимаете влияние значения Ri на качество звука. 13E1_VAX[1].pdf ВАХ Шалина 27.09.22.pdf
    • Так да, можно. Можно и раздельные автоматические смещения для каждого подобрать. Главное определится ради чего такой подвиг. 
    • Самое простое - питать одну половину накала и работать с соответствующим катодом.
    • Если не секрет, как?
    • Да, данный нюанс есть, но это вполне решаемо 
    • Пробовал разные вариации с AD797 и  OPA1611, инвертирующие, неинвертирующие, голова в обратную связь... Остановился на AD8429 с симметричным включением головок, переключением 2 резисторов получаем еще и для ММ голов неплохой корректор, эквализация на акриловых конденсаторах. Для сабжевой головы требуется приличная схема, чтобы раскрыть полностью ее "потанцевал" :) Пробовал вроде приличные трансформаторы и ММ включение, но теряется живость инструментов, это у же не мерится приборами, но слышно прекрасно.
    • Ещё одна неприятность в том, что катоды присоединены к накалу в разных точках. Причём как накал не организовывай, а между катодами всегда останется разность потенциалов в половину накала.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      113.5k
×
×
  • Create New...