Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

Слушаем мы на 0.5 - 0.7вт обычно

Это на хорошей акустике и в ближнем поле.

У начинающих же будет в лучшем случае что-то типа 10МАС или S-30, а этих ребят полуваттом не обманешь.

Тем более нужно, чтобы играло от 20Гц - на нижних частотах мощность нужна гораздо выше, чем на СЧ/ВЧ. Поэтому, если захотите дабстеп потанцевать, может и 6Вт не хватить. А хорошая чувствительная акустика - она и у неновичков в дефиците)

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

На 2.5к у меня на элке звук был широким и  немного размазанным по нч, на 5к это играл уже почти транзистор, а вот на 3к и 3.5к было довольно комфортно, но это не на ОСМ 0.4 ....

Для себя я бы больше 3.5к нагрузки не делал.....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А вот я бы для себя бы для 6с4с для трёх разных имеющихся АС сделал бы приведённое 2,5 к, 5к и 8к, потому им "так лучше", очевидно ухослышно... 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

ВАХ гу50 в триоде. 

Это к чему?

15 минут назад, Xрюн222 сказал:

очевидно ухослышно... 

А Акустику нет?
Извините, шутка от опечатки или недосказанного.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
50 минут назад, Xрюн222 сказал:

А вот я бы для себя бы для 6с4с для трёх разных имеющихся АС сделал бы приведённое 2,5 к, 5к и 8к, потому им "так лучше", очевидно ухослышно... 

Никита, я для себя со своими имеющимися колонками давно пришёл к выводу, что для 6с4с, что для эл34,  нагрузки больше 5к дают безжизненный звук, на 2.5к нет желаемой точности в низах. 3к - 3.5к уже хорошо, поэтому пролётом от 3к до 5к этим лампам самое оно. Повторюсь, так я слышу на своих АС, возможно на других и современных будет иначе.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
16 часов назад, Xрюн222 сказал:

Но можно, кстати, поставить вместо неё почти бросовую гу50, "результаты замены эффективны" (С). Режим тот же, приблизительно. 380 в а-к, 75-80 ма ток. Звук - с м.т.з.- лучше. 

Как вариант интересно, если кому эл34 не понравится, но драйвер пересчитывать придётся и с другой лампой, там же смещение уже около -50в на сетке....

Нам для ЕЛ34 6н7с впритык уже- 1.2 вольта входного нужно для раскачки, а тут аж -50в.....

Но, как говорил ДД, Вых.тр будет универсален и сгодится не только для ел34, а вых.тр. самый сложный элемент, вот под него можно и дополнительно разные лампы подсчитать.:smile-50:

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Олег, резистор утечки перенеси правее. И антипаразитник я бы добавил.

Стас, резистор утечки по разному "клеют" на схемах, на вопрос, к какому он каскаду относиться внятного ответа я не знаю, но скорее к выходному. Может ты объяснишь, почему к первому?

Пентода у нас по входу нет, вполне подойдут в качестве антипаразитов резисторы, с намотанными поверх в 6-8 оборотов проволокой....

Для эльки с резистором утечки 220к (лучше бы 150к) и 150ом на сетке вполне можно было бы и без антипаразитов обойтись.... 

Дорисую со "звёздочкой.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

ты объяснишь

У тебя нет пути утечки тока для ёлки. Посмотри внимательно на схему.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

резистор утечки по разному "клеют" на схемах

но всегла от сетки лампы на общий провод (или смещение). На схеме просто ошибка - сетка EL34 висит в воздухе, а анод 6Н7С "заземлен" через резистор.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
29 минут назад, Ollleg сказал:

резисторы

Да.

 

29 минут назад, Ollleg сказал:

с намотанными поверх в 6-8 оборотов проволокой....

Категорически нет.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
23 минуты назад, RedStar сказал:

Не самый удачный выбор 6н7с во входном каскаде.

Какой будет самый удачный? Предлагай и поясняй.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

почему?

В лучшем случае - перевод проволоки и сил, в худшем - автогенерация на мегагерцах. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Сергей Ал. сказал:

Резистор в цепи катода рассчитывался исходя из величины анодного тока?

Сергей, где? в каком каскаде?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

Резистор в цепи катода рассчитывался исходя из величины анодного тока?

Катодного. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

В лучшем случае - перевод проволоки и сил, в худшем - автогенерация на мегагерцах. 

Хорошо, поставим резисторы, 100-500ом, я обычно БЛП туда, как раз есть запас на 240 - 400 ом..... Конечно можно и 1к поставить, но зачем?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Катодного. 

Ну там точно ошибки нет -

2.5в поделить на 3.7ма = 675ом, округляем до стандарта в 680ом.

29в поделить на 75ма = 386ом, округляем до стандарта 390ом

Ловить микроны для ламп не нужно, ничего не даст, у самих ламп разброс больше.....

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

29в поделить на 75ма = 386ом, округляем до стандарта 390ом

По схеме не очень понятно - 75мА это ток анода или анода + второй сетки?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Михаил SM
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Михаил SM · Posted

      Теперь можно особо не напрягаться , ИИ , если ввести точные данные , всё посчитает .   Выбор осознанный , для конкретной схемы с 6с4с , работающей на НЧ -ресурс  (ШП) динамика , имеющего основной резонанс 60 гц в открытом оформлении .  Ниже Fрез . у динамика в ОЯ начинается сильный рост искажений , поэтому очень низкий срез НЧ частоты усилителя приведёт к росту интермод. искажений.   С 32мкф частота среза каскада - 13 гц , если 100мкф , то уже почти 4 гц. Опять , какой диапазон по НЧ у выходного трансформатора .Если как у Аудионот группы В (152) с НЧ от 15 гц (-2дб ) , то у него уже ниже 15 гц  будут проблемы ( снижение индуктивности , рост опять гармоник) . Что практически .  32 мкф (быстрый бумагомасл. Бошь , с приближением (хуже) - МБГО 30мкф ) - скорость на НЧ , бас гарантированно не выпрет (должен быть за линией между АС ) , потрясающая его изменчивость , тембр.    Если 100мкф , то в идеале 100мкф/100в Блек гейт или Силмик . Тембры хуже (окрас , но у этой группы не криминальный ) , основательность нижнего баса , желательно выходной трансформатор с полосой от 7 ..10гц (-2дб ) . Если АС дружат с полосой ниже 50 гц.  https://www.google.com/search?q=Какой+спад+НЧ+лампового+каскада+на+6с4с+%2C+если+катодный+резистор+1+к+зашунтировыан+конденсатором+100+мкф+%3F&sca_esv=dedf32225a3c14d9&ei=GBfPaf-QH7C2wPAP9PfsiQc&biw=1408&bih=653&ved=0ahUKEwj__KaRw9CTAxUwGxAIHfQ7O3EQ4dUDCBE&uact=5&oq=Какой+спад+НЧ+лампового+каскада+на+6с4с+%2C+если+катодный+резистор+1+к+зашунтировыан+конденсатором+100+мкф+%3F&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiuwHQmtCw0LrQvtC5INGB0L_QsNC0INCd0Kcg0LvQsNC80L_QvtCy0L7Qs9C-INC60LDRgdC60LDQtNCwINC90LAgNtGBNNGBICwg0LXRgdC70Lgg0LrQsNGC0L7QtNC90YvQuSDRgNC10LfQuNGB0YLQvtGAIDEg0Log0LfQsNGI0YPQvdGC0LjRgNC-0LLRi9Cw0L0g0LrQvtC90LTQtdC90YHQsNGC0L7RgNC-0LwgMTAwINC80LrRhCA_SABQAFgAcAB4AZABAJgBAKABAKoBALgBA8gBAPgBAZgCAKACAJgDAJIHAKAHALIHALgHAMIHAMgHAIAIAA&sclient=gws-wiz-serp  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Можно. Все зависит от сопротивления рамки прибора... У меня приборы были очень "тупые", с сопротивлением рамки 1_Ом. Поэтому потребовалось дополнительный усилитель линейный делать с высокоомным входом, для управления прибором, чтоб сопротивление рамки прибора не шунтировало нагрузку-акустическую систему. Тут скорее микроамперметр нужен двуполярный с сопротивлением катушки в пределах 1 килоома... Тогда получится напрямую включить его с добавочным резистором... А миллиамперметр как правило включается последовательно с нагрузкой в таких усилителях и применяется кратковременно к примеру нажатием кнопки без фиксации на время измерения в режиме молчания усилителя, а в обычном режиме работы усилителя, миллиамперметр замкнут.
    • BAA
      УНЧ симфония

      By BAA · Posted

      Как всегда фирменный мануал от ведущей фирмы не указ. Совковое вращение... ощущения при кручении не те. А что делать вместо ВД - ни слова...
    • BAA
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By BAA · Posted

      Вот потихонечку и выплывает. Что в проигрывателях тех самых настроек (в пяти осях) нет. Тут азимута, а тут вообще невозможно. Что надо собирать - разбирать, читай "не предусмотрено." Что кабель сигнальный самый простой, с возвратом по оплетке, одним на два канала. Но мотор хороший, не перегревается.
    • BAA
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By BAA · Posted

      Заметно. Читать отправлять, здесь говорят, нехорошо. Поэтому посмотрите на ТВ тюнер, грубо говоря, во флешке и расскажите про чудный аналоговый мир.  
    • Юрий М
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Юрий М · Posted

      Вопрос Михаилу Смирнову- а не маловата ли ёмкость в катоде 6с4с(32мкф), даже если это Bosch MP, как мне кажется должно быть хотя бы 80-100 мкф или я не прав, спасибо.
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Стеумпимпл вроде эта резиночка называется, или похоже как то так. Из чего я ее только не делал, ничего не вышло, пока не купил на ибее. А кто его знает на какой частоте надо измерять, у меня пока только 300гц ;). Уважаемый АБ сказал , что надо вычитать один канал из другого в осцилографе в этом замере. Пока еще не понял как это попробовать. И еще как видите синус размыт слегка, есть фон, так как и в дюале и элаке мс голова соединяется по одному проводу лефт райт, а минус от картрижда не идет отдельным проводом а оплетка ;))) . Это еще одна проблема старых турнтэйблОФФ, в некоторых тонармах от шела протянуть 4 провода нереально , как в ленко л75. Еще не сообразил как от мини фона, но фона отделаться
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      В каждой шутке, есть доля шутки.... На самом деле из всех автоматов он самый надёжный и лучший по совокупности достоинств. Он реально может проработать 60-т лет без профилактики, если согласно мануалу очищать движущие части, и смазывать, ну кроме микролифта, он будет проваливаться, у него не перегревается мотор, как у Брауна, очень надёжный механизм автомата, пока криворукие не начнут во внутрь лазить))) обязательно потеряют хитрую пипку, забыл, как по-немецки называется, тогда всё, начнут растягивать пружины, гнуть тяги, крутить регулировки, а их две... и... всё, кончился дуаль! Я один делал экземпляр, так он долго работал в нашей сети у людей, будучи включённым на америку на 120 вольт, живой, только одна пара катушек чуть почернела, вот надёжность! Одно слабое место есть у него, подшипник качения в узле. Запечатки тех лет попадаются, NOS, с хранения. Хотел показать, как неплохо получилось, корпус под маслом, голова хорошая штатская 75-я, нету картинки, стёрлося куда-то....  Узел: Интересные эксперименты, непростые. А что нам надо, а надо по сути одинаковое напряжение по факту получить с головки. А интересно, что скажут доценты с кандидатами, на какой частоте фазгометр этот фунциклирует?
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Измерил elac miraphоn 22H, так же старье и нет и близко регулировки азимута.  один канал 821, второй 850мВ. Так же VTA не встал , головка жопу опустила , стйлус с иглой задрала почему то, не регулировал, лень пока. Т.е все кривовато вышло на этом проигрывателе. Регулировать на старых тонармах очень проблематично, что на дюале, что на элаке ничего не подкрутишь онлайн, там шелл в шелле и вытаскивай шелл и в слепую регулируй, потом вставляй шелл в шелл и смотри что вышло. 
    • ЕW2FJ
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By ЕW2FJ · Posted

      А почему не сделать частичное включение анодного напряжения по первичке простыми тумблерами?
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      Все шасси из п.15 в резерве.
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      21. Выходной трансформатор от трансляционного ус-ля (ну оч похож) типа УМ-50/ ТУ-50/100. УШ 30*50 мм, диаметры проводов 0,25/ 0,5/ 1,0 мм, почти соотв паспортным данным на такие выходники. 800 руб за трансформатор +200 руб. за родной экран/ колпак (последний оставался, поищу).  
    • ЕW2FJ
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ЕW2FJ · Posted

      Намотал один ТВЗ для своего SE на ГК-71, подключил, измерил, получил хороший результат. Ua=1200вольт, Uc2=600вольт, Ia=0,1 A, Рвых. =28ватт( 16вольт) на нагрузке 9 Ом, моя акустика ГИ = 9 Ом. АЧХ : 30Гц. - 25000Гц. по -3дБ.,   100Гц. -  19000Гц. - почти ,,полка,, . Фона нет. За пару дней намотаю второй.
    • ЧАК
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЧАК · Posted

      Вот так нельзя подключить миллиамперметр, без дополнительной схемы (платы).
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      Ну очевидно же, что что-то сделано не так, корректор же не приёмник? Где-то нелинейность есть, детектирование происходит где-то, где интересно?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...