Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
5 минут назад, юрий робертович сказал:

Наш "стандарт" 0,775 вольта RMS

Я и не собирался собирать Рейчалда, на психа вроде не похож.Сначала две половинки 6н8с с непоср. связью. Потом Бруски 6н8с с 6с4с, драйвер с +500-530в

Мимо. у нас нет 500-530 в и такое усиление нам не нужно.

Юрий Робертович, над нашими задачами расставили все точки над I, к чему Никита со Стасом нас "подводили", то и оказывается наиболее верным решением.

Спасибо им.:smile-31:

От меня, так точно.

И большое спасибо Диме и Александру за их предоставленные расчёты по выходным трансформаторам.:smile-73:

Будем двигаться дальше, с учётом написанного на 34 страницах:smile-03:

 

Posted
13 минут назад, юрий робертович сказал:

Усиление от питания не зависит(практически), зависит U вых макс 

Юрий Робертович, если Вы радеете за Бруски, нет проблем, предложим его как ещё один вариант.

Уже писал, чем больше, тем не хуже.

Posted

Пока немного отдохнул и более-менее привел ближе к норме нижнее давление.
Есть новая лампа 6с5с. Потренировал ее сутки. Затем запустил в макетке.
Если  ставить 6п6с вторым каскадом на резистивную нагрузку, а в качестве входной - лампу 6с5с, вполне хватит раскачки для 6п6с при ее смещении от -10 до -15 вольт. 

image.thumb.jpeg.abee6498c9f45651195b1cf42e6b1a78.jpeg

image.thumb.jpeg.2b25df2e263b332076f5f7785df1f303.jpeg

Входная амплитуда рассчитана на 1 вольт амплитуды, 500 мВ рмс. Указана желтым цветом.
Синим - на первой сетке 6п6с.
 

Данные  этого:
Ra=33 кОм, Rk=подстроечный резистор 5 К шунтированный емкостью 470мкф., Uk= от 1,0 до 2.0 вольт изменения смещения,  почти без изменений КНИ.

Более точно. при -1 вольт смещении:

image.thumb.jpeg.142389135cac857a4351228a4e21b442.jpeg

При -2 вольта смещении:

image.thumb.jpeg.eb0d5158767ded43136006528f5d0fe7.jpeg


Только питание на макетке у меня не более 300 вольт, не обессудьте.
Резистор гридлика след. каскада 220 кОм.
Переходная емкость - 0,088 мкф х630 вольт, неизвестная китайская, темно-красного цвета.
Завтра продолжу с 6н9с и 6п6с триодом и с готовым МКТ под нагрузкой в 10 кОм. Так, ради интереса.
Особо не отстраивал. Как получилось.
Так как 6н9с, думаю, может обеспечить необходимое для 6п6с с МКТ 1:1. Что ранее и писал. 

Posted

И так. 6пс в триоде, МКТ, питание 200 вольт, смещение -10 вольт, в катоде 390 Ом и 470 мкф.
С анода резистор 200 Ом во вторую сетку
6н9с одна половинка, смещение -1 вольт, питание 300 вольт, Ra=33 кОм.
При Ra большего номинала до 100-150 кОм, растут искажения...
Толком ничего не настраивал, как есть.
МКТ нагружен на 10 кОм (синим цветом амплитуда на выходе).
Вполне качать ёлку со смещением в -30 вольт.

image.thumb.jpeg.c5f7575d7b419325343a0f2d5836d866.jpeg

Искажения на выходе 6н9с, после конденсатора:

image.thumb.jpeg.06c6300bdee8783765c07654db8524c3.jpeg

МКТ такой, как на рисунке. использованы только обмотки - W1 в аноде и W3 - выходная.

image.thumb.jpeg.db76bd6ddc96ddd74b482c393b27db97.jpeg
Ничего хорошего. Не мое. Надо делать подобное на "пальцах". 6ж49п (11п)-6э5п-МКТ-

Posted

Нарисовал вторую рабочую схему по нашим общим подсчётам:

____________________________________________________

1358763522_68-66-EL-34.thumb.jpg.6c67ce450f4efbd6679ad2047e73dc01.jpg

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
21 час назад, RedStar сказал:

Если  ставить 6п6с вторым каскадом на резистивную нагрузку, а в качестве входной - лампу 6с5с, вполне хватит раскачки для 6п6с при ее смещении от -10 до -15 вольт. 

Анатолий, спасибо за изыскания.

Если не очень сложно, выстави все параметры по нашей рабочей схеме (выше) и покажи нам, что у тебя получиться.

Можно 2 варианта - с зашунтированным катодным резистором в 6н8с и без.

Спасибо.

Posted

 

36 минут назад, nepalimso сказал:

так вроде у нас 6н8

Да, поэтому и попросил с нашими параметрами, удивлюсь, если нет 6н8с - уж она в каждом"доме" радиолюбителя живёт.

 

п.с. 6с5с, 6с2с монотриоды, в остальном от 6н8с особо не отличаются (если только по звуку), или не так?

Ну так читаем:

21 час назад, RedStar сказал:

Пока немного отдохнул и более-менее привел ближе к норме нижнее давление.
Есть новая лампа 6с5с. Потренировал ее сутки. Затем запустил в макетке.

А с 6н9с уже вторая песня.....

Posted
7 минут назад, nepalimso сказал:

Так вроде у нас 6н8

Нет у меня 6н8с. Все подарил Дэну101. Лампа мне не нравится.
6с5с похожа по выходной амплитуде с 6н8с.
Но ни та, ни другая не подходит для двух каскадов.
Как раньше писал, что подойдет 6н9с.

12 минут назад, Ollleg сказал:

выстави все параметры

6п6с в резистивном не делал. Только на МКТ с пониженным питанием в 200 вольт. Для входного - 300 вольт.
Просто нет 360.

image.jpeg.a18ec56a5cf5b3c76cc216b9bdcbb251.jpeg

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Нарисовал вторую рабочую схему по нашим общим подсчётам:

____________________________________________________

1358763522_68-66-EL-34.thumb.jpg.6c67ce450f4efbd6679ad2047e73dc01.jpg

 

Вроде анодный резистор первого каскада не надо брать такой мощный. По моим подсчетам в точке покоя там около 2Вт высаживается. Если уж с запасом брать, то 2шт МЛТ-2 в параллель по 47к за глаза. Во втором каскаде можно на 7,5Вт с запасом взять. Может я, конечно, чего-то недопонимаю. Ну и запас он не дерёт, как говорится.

Posted
14 минут назад, Den101 сказал:

Вроде анодный резистор первого каскада не надо брать такой мощный.

Обычно берётся 3х кратный запас. Особенно там, где резистор участвует в формировании звука.

 

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, Ollleg сказал:

Обычно берётся 3х кратный запас. Особенно там, где резистор участвует в формировании звука.

 

Вот этого не знал. Я думал, православные только БТВЗ, теперь вижу - и резисторы тоже.

Posted

В последнем проекте сам ставил катодные резисторы на 25Вт (других просто не было), теперь знаю, всё правильно сделал)

Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

Вот этого не знал. Я думал, православные только БТВЗ, теперь вижу - и резисторы тоже.

Православные ещё и МЛТ только для R9 рассматривали бы...

Posted

Ред Стар, 6н9с и 33 ком в аноде - утопия!

Две половинки 6н8с и обе БЕЗ  катодного конденсатора, 6п13с, 6п31с в триоде, хватит и мощи, и драйва, и чуйки. ЕЛ34 в триоде кривенькая. Для 6н8с первая  примерно 47ком и 1ком, вторая 39ком и 2ком, Еа=400в

Posted
52 минуты назад, юрий робертович сказал:

6н9с и 33 ком в аноде - утопия!

Чем? Объясните.
По ВАХ так и будет, как указано в схеме.
image.thumb.png.6ee2231de78565d2c74035d0d44a827d.png

 

Posted
7 минут назад, RedStar сказал:

Это не мешает мне делать на ней такие каскады.

Да, но это не годиться всем остальным.

1 час назад, юрий робертович сказал:

ЕЛ34 в триоде кривенькая.

Это как посмотреть. До двух-трёх Вт не кривее 6с4с, а для последней это макс. мощность.

На графике синим ;

359139399_2.thumb.jpg.65105a366fdd354e5624aa85a0d8b474.jpg

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Да, но это не годиться всем остальным.

По книжному, - да.

1 час назад, Ollleg сказал:

а для последней это макс. мощность.

Не так это.  С нее можно снять до 5,5 Вт.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я так думаю, но не проверил разрегулировав антискейтинг, как влияет на настройку сигналов азимута.  Уже 3 ночи было ,т,е если антискейтинг сбить, то он влияет на азимум в том плане, что гасит сигнал в одном канале и соответсвенно в другом канале куда прижалась игла сильней, сигнал будет больше. Я так думаю. Но это моя  теория пока. Поэтому это замкнутый круг может быть при настройке азимута по фозгометру и не всегда верный. Или настроил азимут, бежишь настраивать по пластинке антискейтинг, настроил его, сбил сигнал равенства по азимуту, снова настраиваешь азимут и тд и тп.  Потом про провода в старых проигрывателях, там два провода выходит с арма только. Сигнальный "прямой" правый и левый, а оплетка их же как бы "обратный" . В современных я как понимаю 5 проводов сплетены(?) . Т.е два прямых сигнальных, два обратных сигнальных, и один провод заземление чего?, шелла или арма не знаю. Прямой и обратный провод одного канала косичкой идут как я слышал. Т.е с арма выходят две косички L и R и один провод земля. На клемной площадке 5 точек ? Пока, я так думаю - проблема в старых проигрывателях для установки МС, что обратный сигнал с головки идет оплеткой, оплетка уже заземлеятся на шасси проигрывателя. На контактной площадочке проигрывателя получается три контакта: правый канал-земля-левый канал. И  к этой площадочке припаен провод уже, типа стерео. Так же ему 50..60 лет и в нем два сигнальных как левый  правый и оплетка земля обвивает эти два сигнальных провода. 
    • Здравствуйте! На каком железе собираетесь мотать ТВЗ ?
    • и два десятка в резерве !!!!
    • Собственные шумы резисторов пренебрежимо малы по сравнению с шумами и искажениями вносимыми транзисторами из которых состоит усилитель. Так что о них можно особо не беспокоиться. А всю энергию использовать в мирных целях (посвятить набору петлевого усиления и правильной коррекции схемы).
    • минус  десяток 6н23п-ев !!!!
    • Если это правда (а я лично думаю, что нет), то оттуда надо срочно съезжать, с потерей метража и денег, у меня двое хороших знакомых померли, не дожив и до 50-ти, один особенно хорошим был человеком и у него всегда были пластинки чуть ли не в два раза дешевле, чем на "балке"....  посреди жилого массива, и улица с не очень красивым названием Техническая.... Что оно не так работает, конеретно?! А как надо делать? Детекторный приёмник в школе изучают, на уроке физики, в 8-м вроде бы классе, про вентельный эффект не слышали конечно никогда? Корректор - передатчик у вас? "Делай раз, делай два, делай три", вам это зачем, извините. Для всех и всегда фабричных усилителей и не только "нормируется", просто не пустят в продажу! "Оно конечно некоторым не без этого" - это про кого, про что это говорится? У кого деревянные, что, разъмы, или про провода, "от утюга, погретые" гон какой-то, извините.... Причём тут ИИ, разъмы делают с его помощью, проектируют? Разъемы говорят сразу вспомнился хрипун Высотский,  - .....то у них руины говорят(с) шутка. Не опять, а снова.... как нитка за иголкой 😊 Спрашивал Русса3000, ответа так и не дождался, что пользуется Лихтой - шихтой из чиповдипов и с али от дядюшки мне не говорил и изделие своё в сборе не показывал, показывал плату с винтовыми разъёмами и хвастался ещё где-то тут, что фона нет и без экранов всяких, а я совсем не Ванга, что у него и как сделано знать не могу никак. Никогда не пользовался таким .....  ещё хранятся купленные на работе в 97 году вимпайеры, стенд целый стоял, удобно, получил получку в конверте, выбрал каких надо, хоть мешок и всё... в наше время только кардас родий и вайбити ставил.
    • Для работы таймера с реле на 12В нужно использовать трансформатор Т1 на 12-13В, а резистор R1 - 620Ом 1Вт. Остальное без изменений.
    • Сравните вносимые искажения СЛ с "легкой мутинкой".  
    • Из жизни насекомых: Конечно быстрее (это называется время реакции или запаздывания), иначе кому такая ООС нужна? Пусть на входе 1 кГц, а через 100 мкс 10 кГц (а при реальной музыке всё намного сложнее, там сотни частот меняются), но по Вашему изменение сигнала по цепи ООС не может быть быстрее, чем входной стимул, т.е. сигнал ООС на первый каскад поступит с задержкой 1 мс или больше, а там давно другая частота с другой амплитудой и фазой. Да и даже для одной постоянной частоты, при медленной ООС она будет компенсировать не ту амплитуду, которая вызвала данный сигнал ООС. Вы сначало думайте, а потом пишите. #22 Где в этой пугне главная дуристика? Вот она: сигнал ООС на первый каскад поступит с задержкой 1 мс или больше, а там давно другая частота с другой амплитудой и фазой (с) 1 мс - это длительность периода частоты 1 кГц. Вы подаёте на вход сигнал 20 кГц с периодом в 50 мкс, а появляется на выходе через 1 мс. Конечно, какая тут ООС: поезд не просто ушёл, он уже 20 раз вернулся и снова едет. Ну, а если абстрагироваться от исходных данных: я не умею в ООС и буду её хаять, невзирая на правдоподобие, то правда где? Вот она:     ООС уменьшает любые виды искажений. Фазовые и временнЫе - тоже. Вот до таких значений. Отчего оно так? Смоделируем это.   Два идентичных усилителя с одинаковым усилением под ООС: -22 раза. Только вот: Отличаются Ку до охвата ООС. Верхний усилитель имеет меньшее усиление, но более широкую полосу, определяемую ФНЧ:   Какой же усилитель лучше отработает пресловутый импульсный сигнал?     Оказывается, белый широкополосный усилитель с мелкой ООС отрабатывает сложный сигнал с ВЧ-гармониками зримо хуже зелёного узкополосного с высоким петлевым усилением.   Как оно и есть, на самом деле, в железных усилителях.   Я повторю то, что выкладывал не единожды:   Три усилителя. Первый - вовсе без задержек. Второй - широкополосный, 15 кГц до охвата ООС, что максимально близко к естественным железным значениям в ВВС-2011. Третий - узкополосный: 15 Гц, но с усилением 10е9. Какой же лучше отрабатывает шулерские брусры?   Белый - широкополосный-1. Зелёный - широкополосный-2 с Ку=100. А вот жёлтый - узкополосный, 15 Гц с Ку=10е9. Но что-то его не отличить от белого, которого не видно из-за слияния.   Белый широкополосного и жёлтый узкополосного слились. Разницы нет. А вот мелкоООСный зелёный, которого шарлатаны прочат взамен сверхлинейных усилителей, не выдержал пытки шарлатанским же брусром . Разницу форм видно только при очень большом приближении, составляет она 7 мкВ и 22 пикосекунды. Ровно как у реально собранных железных сверхлинейных усилителях:   Я понимаю: шарлатанам и подпевалам не за что любить математику. Но если ты хочешь слышать настоящую музыку, должен понять: выход только один - осознать физические основы сверхлинейности.     Вложения ООС.zip
    • Ну, REAN - вполне себе оригинал, лучше оригинального Seetronic, во всяком случае.
    • Благо, даже без применения золотых резисторов они ниже шумов оцифровки - -96 дБ при 16 бит, и нам нам них с высокой колокольни.  Вот реально измеренные уровни разностных интермодов одного из сверхлинейных усилителей:
    • В одном из разделов форума Сагиттариусу пытались подвести под аватару экстремизЬм !
    • Есть ещё Контрик(CONTRIK). Ну а REAN - вполне приличные. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...