Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
53 минуты назад, nepalimso сказал:

удвоитель напряжения (лучше тр намотать)

Ещё одну обмотку для предкаскада? Можно. Я обычно применяю то, что якобы предложили пресловутые английские учЁные:

1391776750_.png.27225a6276e8fa1b6061f613c2dfc06e.png

 

Но вот нужно ли это? И будет ли уместно? Предположу, что в этой разработке не будет пошлого моста Гретца, а будет ДППВ Миткевича. Может даже на кенотроне. 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ещё одну обмотку для предкаскада? Можно. Я обычно применяю то, что якобы предложили пресловутые английские учЁные:

1391776750_.png.27225a6276e8fa1b6061f613c2dfc06e.png

А электролиты в этой схеме как себя чувствуют? Я думаю, пусковой полипропилен лучше будет. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ещё одну обмотку для предкаскада?

Можно и так и так

image.jpeg.ae0306e76954095253538a7e1ced5ccf.jpeg

Ток не большой а её богу при 700в анодного питания лампа раскрывается

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Den101 сказал:

А электролиты в этой схеме как себя чувствуют?

Прекрасно. Но при малом токе потребления вполне можно ставить МКР. 

 

1 минуту назад, nepalimso сказал:

так

Можно. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
3 минуты назад, юрий робертович сказал:

малая чувствительность

Да понятно что усиления у 6н7 не хватает но я про то что 1й каскад питать по полной  и у вас 45  для ел34 раскачка меньше нужна

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
25 минут назад, юрий робертович сказал:

6н7с при 500-700 вольт лучше поёт

Так я про это и пишу и не только 6н7 , 650в анодное 110к и 6н9  ( 260в на аноде) тоже совсем другая песня по чему то всё упирается в 350-400в питание

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

В какие то дебри вы полезли, господа.... 

Схема для начинающих?:smile-59:

Немного помучил на графике 6ж4

Спойлер

1903821385_64182.thumb.jpg.1779e05d479092cc567145098d87f462.jpg115006565_6418.thumb.jpg.a8ab808e0664361a98eb28d248481271.jpg1720217589_6422.thumb.jpg.94e33c5f3b1410a041a6de25e3ae1308.jpg1020627369_24.thumb.jpg.e63e99cdeefb1a4bf8f21b79a5ff27c9.jpg704005201_36.thumb.jpg.29c6dca885899b2b04431d99e77ccc2c.jpg

Как мне показалось, лампа немного кривая, явно хуже по искажениям, чем 6н7с,

но нарисовались два варианта с усилением Ку=34.5,

что даёт нам номинальное входное напряжение по входу будущего усилителя в 850мв для полной раскачки эл34.

Вариант с нагрузкой в 27к и током покоя 8.4ма по искажениям меньше, чем нагрузка в 24к , но при 24к у нас ток побольше - 9.5ма , что есть немного получше....

В общем вполне приемлемо (на мой взгляд) использовать 6ж4 в триодном включении  вторым кандидатом к 6н7с (а то и первым)

1252921013_27.thumb.jpg.ca2c683d99c5eb25b8730cbc00d10890.jpg1020627369_24.thumb.jpg.e63e99cdeefb1a4bf8f21b79a5ff27c9.jpg

24к лучшее.jpg

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
33 минуты назад, nepalimso сказал:

по чему то всё упирается в 350-400в питание

380-390в нужно в БП для оконечного каскада, поэтому и "упираемся" в этот предел с расчётом ещё на развязывающие фильтр,  Rc тоже "скушает" свои вольты.

Схема для начинающих, вполне можно уложиться в классику без доп. высокого напр. для первой лампы, разве мал выбор?

 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

380-390в нужно в БП для оконечного каскада

Мне кажется  добавить два диода и два конденсатора не так сложно вон   юрий робертович    

всю схему нарисовал .Но это моё мнениё

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
11 минут назад, nepalimso сказал:

Мне кажется  добавить два диода и два конденсатора не так сложно вон   юрий робертович    

всю схему нарисовал .Но это моё мнениё

 

Нарисовать недолго, вот объяснить на пальцах, как рассчитывал и почему так, а не иначе и т.д., это разные вещи, а мы и стараемся в первую очередь пояснить... что бы человек потом сам что то подсчитать....

Будет БП рассчитан, нет проблем - можно и такой вариант с пояснениями расчётов добавить ,

nepalimso, возьмётесь?

 

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

И лампа 6ж4 спокойно при Ra=8 ком лет с десяток

IMG_1581.jpg

Я умоляю, не нужно закидывать эту тему готовыми усями, я могу тоже накидать, мало не покажется....ДЛЯ ЧЕГО?

Что бы было? Не нужно!

Тема называется " Расчёт рабочей точки по ВАХ.",

а не "Накидайте побольше готовых схем"

 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

nepalimso, возьмётесь

Не я пас я лучше тр что у меня есть из лучших переведу на осм04 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Две 6п3с впараллель или две г807, 6п7с. 6п13/31 почему нет, но тоже надо 2 шт впараллель. Вопрос в том, что нам бы хорошо бы приблизиться бы к 5 Вт на выходе при выхсопр порядка 1 ом на 8 омном выходе. Понятно, что прям так не получится, но хотя бы стремиться надо как можно ближе. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
18 часов назад, Xрюн222 сказал:

 Итак, прикинул. Вариант режима 6п6с/6п1п в триоде для драйвера - смещение порядка 15 вольт, резистор нагрузки 10...20 кОм, усиление порядка 6,5 +/-.

Никита, у меня вышло так:

По искажениям и усилению -12.5в на сетке выигрышнее (кажется, -12.5 в штатно для 6п6п в пентоде?)

Хороший ток, достаточное усиление, можно 6н8с приклеивать впереди.

Замечания?

1486940035_8810.thumb.jpg.b8b9ac8dffc3d151830f1fb073968583.jpg962916538_6610.thumb.jpg.40122655b96199e9798e0ed239fbce2d.jpg

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
48 минут назад, юрий робертович сказал:

Самое простое, взять 6п13с, 6п31с, и пожалуйста, хоть пентоде, хоть триоде, и распространненая

Сколько чувств, мВ наверное 100, это зачем?

131510902_.png..png

Если мы поставим 6п6с триодом (Ку6.6), добавим впереди 6н8с (Ку 16-15 из опыта), то в итоге получим 6.6х15 = 99

29-30 (на сетке эл34) делим на 99 = 300мв входного.

Если катод в 6н8с не будем шунтировать конденсатором, сколько усиление будет? Наверное к искомому 500мв придём?

А вот входное 850мв уже 6ж4 даёт.

Получаем 3 варианта :

300-500мв номинального по входу

850-900мв

1.15-1.2 вольта

Задача решена.

Или как?

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да вроде всё красиво, без замечаний. А 12,5 в или 15 - нуу, джентльмен не должен быть мелочным... Можно на ходу поиграть смещением в разумных пределах - какое по факту будет лучше ( обычно чем меньше тем лучше). 

Думаю, всё таки что одна 6ж4 НЕ превзойдёт дуэт 6н8с/6п6с.Тем более вариант 6ж7/8 триодом + 6п6с триодом.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Ну а если параллелить, тогда уж 6н7с - у неё наименьшие искажения, остаётся прикинуть на графике, какое Ку она выдаст....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ку она выдаст всегда 24-25.Если режим корректный. 

Насколько я помню, у 6п6с в триоде искажения ниже, чем у 6н7с.

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Да вроде всё красиво, без замечаний. А 12,5 в или 15 - нуу, джентльмен не должен быть мелочным... Можно на ходу поиграть смещением в разумных пределах - какое по факту будет лучше ( обычно чем меньше тем лучше). 

Да тут понятно, что и от разных ламп разброс будет 15-20%, особенно от 6ж4 - там самая огромная разница. Пока я нашёл оптимальные варианты по имеющимся ВАХам, а там уже в процессе на самой схеме можно подстроечниками в катоде всё понять.... Нужна картинка, от которой отталкиваться.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      29. 6Ж4, новые, воен приёмка. 57-69 г.в. Все в одни руки. или 6+6. 200 руб/шт.    
    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Тут вот какая печаль. При отсутствии балластного дросселя ли, резистора ли, увеличение емкости стандартного электролита в общем бессмысленно. При таких размерах/номиналах. Внутреннее активное около 0,2 Ом. Надо набирать либо полимерные (на порядок - два меньше при той же емкости) 0,01 при 820 мкФ, либо ставить стабилизатор.
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      28. ещё 6С19П и -В. Проверены на Л1-3. Геттер- таблетка и напыление, см фото. 4 шт. Светлана. Новые, черные донышки, 140 руб/шт. 7 шт. Ульяновск, Светлана, Б/У, но не металлолом. 50 руб/шт. 7 шт. Ульяновск. С радиаторами, чуть Б/У, с осциллографа, воен. приёмка, 100 руб/шт. 3 шт. Ульяновск, новые в коробках. Воен. приёмка, 150 руб/шт. Желательно всё в одни руки. Пара 6С19П заменяет одну 6С41С/ 6Н5С. Квартет 6С19П заменяет одну 6С33С. Пересылка Озон, 5Пост оптимально.  
    • Colonel Burrous
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By Colonel Burrous · Posted

      Ничего Вы не настроите осциком. Нужен очень хороший слухач, набор пластинок, и переходные конденсаторы от разных производителей. Скоро уже ИИ будет настраивать аппаратуру, а человек со слухом будет не нужен, писатели-фантасты предупреждали о нравственном и эмоциональном вырождении человечества, для этого не нужно читать худ. литературу, не ходить в оперу и на  живые концерты симф. и  джазовой музыки, а пользоваться только ИИ и симуляторами, лёжа на диване.
    • Colonel Burrous
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By Colonel Burrous · Posted

      Вообще не критично. Давно собирал корректор Парадайз по схеме Стародубцева0 высчитывая по микронам цепи коррекции, ставил кондюки и резюки с отклонением плюс/минус 2 процента. Всё забугорное импортное, не Китай. Слушали с ребятами, старались запомнить звучание, а потом дешёвку воткнули, к73-17 и китайские резюки с отклонением от номинала 20 процентов. Никто даже ничего не заметил в звучании, а ребята эти с консервой за плечами. Вопрос этот надуман, человеческое ухо  не способно услышать разницу, а измерения эти придумали  те, кто музыку не слушает, а ползают по полу с осциками и Шмелями. Уж если и говорить о звуке, то говорить нужно о межкаскадных кондюках, вот там есть о чём думать.
    • BAA
      Кто знает что за производитель

      By BAA · Posted

      Интересная у них версия событий... не менее тем лампы скорее оригинальные. А то что сейчас NOS не торт, так у всех то характериограф, то измеритель ламп. Хорошее все раскуплено... до нас ;-)
    • немой
      Кто знает что за производитель

      By немой · Posted

      Полная история Lorenz по ссылке ... https://www.radiomuseum.org/dsp_hersteller_detail.cfm?company_id=13
    • Ollleg
      Кто знает что за производитель

      By Ollleg · Posted

      Спасибо за развёрнутый ответ. И всё же в данном случае, моё субъективное мнение, это на 99% лампы именно производителя  Lorenz ITT Corporation до объединения в в новую компанию, названную «Standard Elektrik Lorenz» (нем., сокр. SEL). Сама маркировка об этом говорит: ------------------------------------------- Теперь и с маркировкой SEL Lorenz мне более-менее всё понятно, опять же предполагаю , что это не отбраковка, а производитель после слияния так маркировал лампы. https://www.avito.ru/sankt-peterburg_kolpino/audio_i_video/lorenz_pabc80_lampa_radiolampa_nos_pabc_80_832940541?slocation=637640&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiI4NGN0SXVFVUxKWmRpY2NmIjt9el5UWj8AAAA ------------------------      
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Тестировал узел выпрямления накала для ламп первого каскада - две 6ж4п по 0,3А накала - общее 0,6 А. Стабилизатор L7806CV yf на входе мост 3А, потом 4700 мкф 16 вольт на выходе 4400 мкф (два по 2200 мкф 10 вольт)....  При подаче 6,3 вольтового переменного напряжения-  пульсации не давятся, даже при добавке ещё 10 000 мкф после моста....... добавил пол обмотки переменного напряжения от ламп выходного напряжения - 1,3 вольта ..... общее стало показывать 7,8 вольта ..... этого хватило , чтобы получить "0" по уровню на осциллографе 2 милливольта. При первом конденсаторе 4700 мкф и при входном переменном напряжении 6,3 вольта - пульсации составили 0,4 вольта на выходе, при добавке ещё 10 000 мкф пульсации составили 0,2 вольта - на выходе после стабилизатора под нагрузкой 0,6А .......   Без нагрузки всё ровно 6 вольт без пульсаций. Но просто первые конденсаторы не той серии.... Серии от импульсных блоков питания лучше работают ... Например китайские пром конденсаторы с истинно русским названием ФУХУЙ. Это пром серия только для ОЕМ поставщиков ..... стоит на наши деньги около 5 рублей за штуку.... но не купить. Вполне спрямляли 6,3 вольта при нагрузке правда 1 лампы 6ж4п ..... это один из микрофонных блоков питания.... там чистка накального напряжения очень тщательной должна быть....
    • BAA
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By BAA · Posted

      В инете есть EXEL файл, считает погрешность воспроизведения кривой. Учитывает сопротивление каскада, питающего цепь. 2% считается достаточным.
    • BAA
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By BAA · Posted

      КМК из-за отсутствия индуктивности и сопротивления как у головки, реальность будет отличаться. Не говоря уже про механику. Вещь крайне нужная. Особенно для ламповых корректоров с конечным (скорее малым) усилением и выходным сопротивлением каскадов, зависящих от конкретного прибора.  Относительно стандартного ряда. Лучше сразу заложить посадочное место для параллельного резистора/конденсатора. Не всегда можно взять несколько десятков тех же конденсаторов, дабы выбрать нужный номинал.
    • ТимВал
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By ТимВал · Posted

      Цепочка анти РИАА. Все элементы взяты из стандартных рядов. Для проверки ФК более чем достаточно. Разброс головок гораздо шире..
    • Russ3000
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By Russ3000 · Posted

      Фактически, при подключении головы и воспроизведении реальных пластинок будет еще и механическая погрешность системы.  Для себя решил, что лучше купить измерительную пластинку и настраивать корректоры под конкретную голову индивидуально, тем более, что даже наклон головы без пластинки правильно не настроишь.
    • СЮТ
      Схема anti riaa для настройки фонокорректора

      By СЮТ · Posted

      Под конкретную ёмкость подобрать резистор ( можно из нескольких, два - три, последовательно) , чтобы произведение было точно 75 мкС.
    • Константин
      Кто знает что за производитель

      By Константин · Posted

      Евгений, привет! Нормалные EF40. Шауб-лоренз солидная контора в свое время была, ЕФ40, они все "страшненькие", что от Вальво, что  от ТФ. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...