Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 минут назад, Rezvoy сказал:

Мощности должно быть достаточно. Всё...

Именно!

Вот в спальне - мне и "задохлика" на 5вт хватает :)

 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

для интимного

Ну не все же "работают" на площядях... .:smile-61::smile-03:

26 минут назад, Rezvoy сказал:

Мощности должно быть достаточно. Всё..

Абсолютно так!

Я вот забыл отметить, что кроме "златоухости" есть ещё одна проблема - финансы. Так как среди "начинающих" (для коих и создан этот раздел!) в основном преобладают люди с не большими финансовыми возможностями, не редко с акустикой не более 90дБ, тогда мощность стоит не на последнем месте.

1 час назад, Alex Torres сказал:

Если речь об искажениях, то есть и более радикальные методы из снижения, но они могут противоречить другим  вещам

Если это "посильно" начинающим, то можно  было бы тоже ознакомиться.

Posted
19 минут назад, volli сказал:

Ну не все же "работают" на площядях... .

Смотря что считать под "площадью", если мою гостинную, то там не так и много - 35м2. У некторых тут присутствющих, существенно побольше (например у 845, Михаила- его Танной у меня разместить было бы сложно).

19 минут назад, volli сказал:

Если это "посильно" начинающим, то можно  было бы тоже ознакомиться.

Там ничего сложного нет - если интересуют низкие искажения, то причем тут лампы?

  

19 минут назад, volli сказал:

в основном преобладают люди с не большими финансовыми возможностями,

"Начинающие", с ограниченными финансовым вохможностями - идут в магазин и покупают готовое, по своим средствам.

Поскольку самодельное, у начинающих получился хуже, займет на много болше времени и будет намного хуже. Мне казалось. что большинство это уже как минимум лет 20 осознали.

19 минут назад, volli сказал:

что кроме "златоухости" есть ещё одна проблема - финансы.

Проблема "начинающих", ни в первом ни во втором. А в том, что они толком не могут сформулировать "цель мероприятия", а зачастую даже сами ее не осознают.

Получается как та известная парадигма, про "дешево-быстро-качественно", с известной картинкой в Сети.  (Например: https://www.sales-b.com/2015/02/bystro-kachestvenno-nedorogo.html )

Только тут добавляется еще несколько факторов.

 

P.S. помоему, мы уже достаточно отклонились не только от "линии партии", но и от темы.

 

 

 

Posted

По существу будущей схемы есть предложения, замечания? 

Обратной связи не будет.

 6вт  вполне достаточны не только для переспать, 2х за глаза хватит и поплясать в комнате.

Какие предложения и режимы для предоконечной лампы? Какую посоветуете?

.... Или так и будем по теме воду в ступе толочь?:smile-03:

Posted

Я бы рассмотрел возможность применения 6Н3П, но хватит ли усиления(?). а так же 6Н24П. эти лампы вполне "доставаемые",

  • Like (+1) 1
Posted

можно определиться так;

1 лампа подбираем с номинальным чутьём по входу 350-500мв 

2 лампа 0.9 - 1,2 в 

Просто прикидки. И скорее лучше вариант октальных , хотя....

8 минут назад, volli сказал:

. эти лампы вполне "доставаемые",

6Н7С тоже недорогая и их новых в пределах 100 руб на том же мешке немало.

Posted
17 минут назад, volli сказал:

хватит ли усиления(?)

У них μ как и у 6N7, и столь же "дурацкая" цоколёвка.:smile-03: Но пальчик на фоне крупного октала визуально будет смотреться неважно.

 

7 минут назад, Ollleg сказал:

350-500мв 

Сложновато будет осуществить, 0,8В - реально и даже можно привязать к стандарту. Если без ООС, то лампы с μ 30+ нам подойдут. А 6SN7 - сразу нет. 

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Но пальчик на фоне крупного октала визуально будет смотреться неважно.

Это было сильно!

Posted

Если выше мы где то упомянули, что у начинающих, скорее всего, будет некая готовая акустика из магазина, с чувствительностью скорее 84-85, чем 92-93, всяко не выше 89....максимум 90, и рассчитанная на транзисторный УНЧ с выхсопр, близким к 0, то для "поплясать" этого (2-3 Вт чего то в триоде без ООС),конечно, хватит, но нужна ли лампа(?), а для "послушать вдумчиво и проникнуться" - может и не срастись... Без ОС. Подключить такую АС к УНЧ 2-3-5 Вт с выхсопр. ома 3 +/- и без запаса мощности - не самая лучшая задумка... 

Posted

Справедливое замечание. Не отказываясь от безООСного варианта(надеясь на наличие подходящей акустики у форумчан), можно рассмотреть и вариант с ООС. Но тогда обойтись одним каскадом предварительного усиления вряд ли получится. Два на 6SN7, например? ООС как вводить? UL не подходит, может со вторичной обмотки ТВЗ в катод предыдущего каскада? 

Предлагаю пока всё-таки рассмотреть двухкаскадный ...+EL34, а к варианту для современной двух- или трёхполосной АС вернуться позднее.

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

можно рассмотреть и вариант с ООС.

Очень бы не помешало, но может это сделать  по позже, с хотя бы кратким сравнением преимуществ/недостатков разных ОС. А пока продолжить эту тему.

Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Справедливое замечание. Не отказываясь от безООСного варианта(надеясь на наличие подходящей акустики у форумчан), можно рассмотреть и вариант с ООС. Но тогда обойтись одним каскадом предварительного усиления вряд ли получится. Два на 6SN7, например?

"По Бруски". :) 

  • Круто (+1) 1
Posted
6 часов назад, Ollleg сказал:

Юрий Робертович, я сюда могу вагон схем накидать.

Вы читали тему? Поняли о чём она???

При этом Ваш режим 6н7с не подходит для нашей задумки.

:smile-33:

Кстати, режим хороший, "адназначна!" (С). Не вижу противопоказаний. 

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, режим хороший, "адназначна!" (С). Не вижу противопоказаний. 

Посчитаем, увидим. Понятно, что 600 в анодного не 390-370, но мы должны показывать расчёты и пояснить их,  значит проверять ни один вариант и останавливаться на лучшем. Тот же Rф резистор пояснить - для чего он и какой величины должен быть...

В данном случае, чем закидывать готовыми схемами, разъяснение режима работы каскада в разы важнее.

 

Posted

Другое дело, если 6н7 ставить 1 шт на 2 канала, то, при необходимости ОС, её придётся заводить в сетку,  с "виртуальной землёй". Ибо катоды оба на одной ножке. 

Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Другое дело, если 6н7 ставить 1 шт на 2 канала, то, при необходимости ОС, её придётся заводить в сетку,  с "виртуальной землёй". Ибо катоды оба на одной ножке. 

Всё таки предполагаю 1шт на каждый канал - не такой дефицит и цена, при желании всегда можно 2 половинки задействовать, что оставляет маневры для собирающего. 6н8с тоже со счетов не сбрасываю, попробуем посчитать, реально усиление от неё 15-16 на вольт....маловато, но если с предом...так же 2 половины можно соединить. Отдельно подсчитать и приложить как ещё один вариант к схеме. 6ж4 ... тоже интересно.

А вот обратную связь... Я лично не рассматривал бы, т.к. за эти годы всем прививка от неё сделана и видя её в нашем усилителе будет соответствующая реакция "фУ, С ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ....":smile-03:

Но это моё личное мнение, не более того, поэтому окончательное решение не за мной.

 

п.с. если будет вариант с возможностью отключения обратной связи - это уже интереснее для сравнения "с ней и без"

Posted
35 минут назад, Ollleg сказал:

обратную связь... Я лично не рассматривал бы

Как мне думается, применение обратной связи без необходимости, ради того, "что бы было" - неразумно. Для её применения должны быть причины. По каким причинам может потребоваться применение обратной связи - можно рассмотреть.

Posted
6 минут назад, volli сказал:

можно рассмотреть.

Вот здесь я точно ничего сказать не смогу..... Обсуждайте.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Обьем потрясающий на обоих рипах!
    • Закономерность , однако.  Высший уровень , тем не менее, который рассматривал в своё время АМЛ ( А.М. Лихницкий) , это касаемо раскрытия высшего плана музыки -духовного её переноса (в контексте воздействия ..., сопереживания ;  когда от пения Шаляпина (были случаи)  убегали из моей комнаты прослушивания ... .   ""Высший уровень"" , касаемо т.н. кагорты ""великих"" ламп , таких , как AD1 , PEN904 , есс32 и ещё многих , определяется именно критерием их участия в выявлении уже общей музыкальной сути всей аудиосистемы.       Поэтому , если и китайские лампы, то я бы выбирал из самых их высших , по крайней мере будет не так обидно за бездарнопотраченные .., если бы повестись на китайские бюджетные .  
    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
    • В смысле? Для накала вполне можно мотать в два провода. Равномерно распределяя по сердечнику. Конкретный чип придуман для LLC на сотни килоциклов в секунду. Для средней точки. Там классический прерывистый ток, не всегда, правда, колоколообразный. Помех, ввиду осутствия коммутации тока при индуктивном фильтре, заметно меньше.
    • Указал бы версию платы панельки и версию (дату) прошивки. Без этого информация бессмысленна.
    • Штука хорошая. Пора уже не обсуждать а использовать. Есть у них некоторые особенности при 2-х полярном питании - не работают с трансформаторами со средней точкой.   В свою очередь для тороидальных трансформаторов обмотки со средней точка это зло. Поэтому раздельные обмотки для каждого моста это лучшее решение.             
    • лучше заменить на электронщика.
    • В  приближении есть направления, с которых обретаются те или иные лампы для определенных аудиоцелей.  Европейское, американское , азиатское , отдельно российское , имхо , с советским ламповым наследием в закромах и продажах.     Цензорами , оценщиками (какие лампы и почему) выступают чаще пользователи дивайсов , где конкретное видится разделение на условно с меломанским восприятием -  важна музыкальность и тембральная достоверность , и аудиофильская -  дитя современного ""аудиоментала""  -  слушать красивый звук ( Идеология Аудионот ) , звук "" бриллианс "" -  высокая точность и детализация . Сам звук - явление непостижимое , человеку попущен Создателем весьма узкий диапазон , поэтому восприятие уже звука у многих разное , разный и выбор аудиоламп .    В  тембральном и музыкальном аспекте , если лампа ""могёт "" усиливать , ""играть "" , то её цена уже условно отражает её ценность.  К  примеру , есть советские 6н6п 80-х , с известным анодом , цена 100р и есть 6н6п Фрязино с коробчатым анодом , но уже 3500..5000р .  Меломан с музыкальной памятью (ходил на живые концерты , сам струну иногда дергает ..) выберет Фрязино , т.к. с этой одной даже лампой, поставленной в дак (к примеру) , он получит пропуск в тот свой музыкальный мир памяти музыкальных событий , тогда как обычные 6н6п этот пропуск ""дивным "" образом куда -то отменяют и меломану (и аудиофилу тем более) становится как-то не по себе скучно ... .  В советском ламповом наследии это вообще явно -  лампы до середины 60-х ещё обладают т.н. музыкальным ресурсом , свыше -   может быть , но чаще пусто. Как ни парадоксально , современные российские лампы , все наши ""кучерявые львята "" те же , Совтек , демонстрируют очень высокий музыкальный потенциал .  Знал ""пробитых"" слухачей в Москве (типа Рустема) , который 300В совтек ставили выше по звуку , чем последний американский новодел 300В W.E.(но не винтажных в голубых коробках) .     Где тут обретаются китайские лампы ?   Место у них специфическое...  , по мне если .  Но по количеству подстав со стороны этих ламп , остальным равных нет , однозначно наше имхо.  Подстава , это когда китайская реплика W.E. 274в имеет ток накала 3,5 ампера,вместо даташит 2 а. И у человека горит силовой трансформатор (в китайском же усилителе ) , или та же реплика - но всё в ней прекрасно (с накалом -   ф.с. ним) , но ставим её  в работу и выясняется , с нею вся система свернула достоверность тембрального разрешения , тембры стали неестественными, ""мультяшными "" .  Выводы в моём сегменте применения в итоге (могу рассказать много подобных историй ) , китайские лампы в высококачественных проектах применять нельзя , хотят за свои лампы китайцы уже немало, даташит они не соблюдают (или как повезёт ) , по звуку -  упаковка хорошая, но звук -звук будет , вопрос -какой?
    • Вот для средней точки, какое угодно напряжение, ибо может питаться от доп обмотки/источника. Ожидать дешевизны не стоит. Транизистор 4 мОм ~200р, 6 ~ 100. При 20 В, то есть 5 VAC. Относительно 15 В Шоттки. На диоде - двойное напряжение питания, то есть более 5 амплитуды нехорошо, что транслируется в 3,5 в переменки. Падение будет 0,25 на горячую при 15 А амплитуды. А при 6 мОм транзисторе - не более  90 мВ и, ввиду омического поведения, в среднем будет меньше. 24612 - одиночный вариант. Удачи. Шоттки на низкое напряжение рано или поздно сгорит без запаса по напряжению и снабберов, а при запасе - применение становится проигрышным по падению. Мост сами сообразите как, коли бутстрап, он же вольтодобавка, рекомендован.
    • Потянет ставь.
    • На этих конденсаторах практически нет постоянки   С1 её блокирует . На 63 В   -с запасом большим.
    • вроде  невысокая напруга там.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...