Jump to content

Recommended Posts

Posted

Там на схеме внизу синим написано:

Номинальная входная чувствительность 350мв, без С2 500мв.

Без обоих шунтов будет около 750мв , это расчётная, на самом деле скорее больше выйдет.

Если со второй лампы убирать Ск, тогда усиление каскада упадёт с 11.5 до 8..8.5 примерно,

при смещении на сетке в -6В этого явно мало для раскачки -55В на 6с4с, т.к для полной раскачке потребуется смешение второй лампы -6.5...6.8В. 

Так что выбора особо нет. Увеличивать смешение на второй лампе до -7В, значит уходить в область бОльших искажений, уменьшать Ку , убирая Ск - значит ограничивать раскачку амплитуды для 6С4С.

Да и зачем, когда ном. чутьё в 500мв самое то, что и нужно?

 

  • Like (+1) 1
Posted

Денег и чувствительности много не бывает.:smile-03: Для избавления от излишков есть женщины и регуляторы громкости.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Тогда один Ск убрать, или через тумблер, часто играет интересней без конденсатора

Так на схеме и так отмечено, а там уж каждый сам вариант выбирает....

4444.jpg.187a4f0962d49e7baf6dc6a0be441c02.jpg

Posted

Ну и маленькое, приятное глазу, дополнение.

Индикация на лампе 6Е1П.

Во избежания претензий на "чистоту звука" сразу отметим, индикация отключаемая, при этом потенциометр R17  СП3-10бм выведен на лицевую панель и позволяет регулировать перехлёст индикации на любую вых. мощность (или входное напряжение) . Для этого достаточно замерить вых. напряжение на вых.тр для разной мощности и потенциометром выставить индикацию по глазу лампы, отметить положение риски на поворотной ручке.

Номинальная чувствительность "глаза" на перехлёст 1ВТ.

Так же нулевой вывод ВЫХ.ТР можно через выкл. потенциометра посадить на землю, не включая анодное питание у 6Е1П (S1), 16 омный выход на динамики при этом будет шунтироваться резистором в 1кОм.

Что бы задействовать индикацию, первым включается потенциометр R17, вторым подаётся анодное напряжение через переключатель S1.

_____________________________________________________________

1388336954_.thumb.jpg.40404c9058eb9bc2aa7dc839d3f6cbf3.jpg

 

1852946501_.thumb.jpg.f7a60cdca0ed0b2f3812509806a0e1c0.jpg

  • 2 years later...
Posted
В 24.12.2022 в 21:18, Ollleg сказал:

Последний вариант готов.

__________________________________________________________________________

1085779429_().thumb.jpg.2546016a6af95256ed7639c72045bcbf.jpg

 

356306102_().thumb.jpg.0879a3a4ac6526e779379d0f7caa6bdf.jpg

 

Приветствую. Этот вариант вам больше предыдущих понравился? 

Posted
2 часа назад, asder55 сказал:

Приветствую. Этот вариант вам больше предыдущих понравился? 

Это всё лишь на бумаге с расчётами. Возможны корректировки перед тем, как начну его пробовать. Однозначно корректировка будет.....

  • Like (+1) 1
Posted

Ну ни разу мне не удавалось получить с ламп подобных 6с4с  - 5 ватт.... Наверное что то не так делаю...

Posted
18 минут назад, Vova сказал:

Ну ни разу мне не удавалось получить с ламп подобных 6с4с  - 5 ватт.... Наверное что то не так делаю...

Да не... вроде  можно. Как то обсуждалось на форуме...

Там Ra большое надо и напряжение  на аноде  по максимум,  тогда должно получится.  Ну и у выходника конечно бы акт.

сопротивление  нужно поменьше

Posted
53 минуты назад, Vova сказал:

Ну ни разу мне не удавалось получить с ламп подобных 6с4с  - 5 ватт.... Наверное что то не так делаю...

Это и к лучшему может быть? Не превышаете максимально допустимые параметры лампы, мощность рассеивания анода наверняка в пределах 15 ВТ ? Не 18..20 , потому всё так Вы делали.:smile-11:

 

32 минуты назад, Buran81 сказал:

Да не... вроде  можно. Как то обсуждалось на форуме...

https://newaudioportal.com/topic/1659-однотактный-усилитель-на-6с4с-с-максимально-допустимым-напряжением-на-аноде/

 

Posted

Да , мощность рассеяния не превышал, напругу до 350 в не больше. Интересно на 5 ваттах как там со звуком , с искажениями? Действительно не стремился , поэтому и интересно . Обычно до начала клиппинга ватта 3 , а то и 2.5... Ri побольше , 1.2 - 1.6 кОм. Конечно это сильно маленькая мощность , согласен. Колонки позволяют , поэтому мирюсь....

Posted
29 минут назад, Vova сказал:

Конечно это сильно маленькая мощность , согласен.

С кем согласны? Я слушаю на 0.5...0.7 Вт, при 2х уже орать собеседнику нужно, что бы он услышал, улицу можно озвучивать....Когда акустика действительно позволяет.

Да почти все так и слушают, первый Ватт не зря считают самым музыкальным, а что там ближе к 5Вт по искажениям... Оно о чём скажет ? .:smile-11:

Posted

Я согласен что 2 ватта маленькая мощность так как у большинства колонки не позволяют и на 2 ватта слушать иначе зачем гнаться за мощностью . Тут много разных проектов .  Я тоже слушаю на полватта , а то и меньше , если спокойная музыка

Posted

Дополнительная мощность лишней не бывает, в разумных пределах. Вопрос в том, насколько качественными средствами она достигнута. Например, если мы слушаем симфоническую музыку с широким ДД, то запас по неискажённой мощности очень даже необходим. Вспомните о большом оркестовом барабане. Не всякая система может узнаваемо и адекватно его воспроизвести.  Я слушаю АС с усреднённой эффективностью в районе 98дБ*Вт/м с расстояния около 3м и двух ватт моего усилителя на 2А3 зачастую не хватает в пиках. Хорошо бы иметь около 5-8Вт, но не могу себе позволить в условиях выбранной концепции, потому мирюсь...

Музыкальные пристрастия многое определяют.

  • Like (+1) 3
Posted

Полностью согласен. "Запас карман не тянет" Ну у моих АС (не рупор) чутьё думаю 95 будет. Но вот концепция тоже не позволяет -2 каскада и vt52 , там ещё и Ri  вроде 1.6 кОм. БСО не слушаю , полегче всё- же , но некоторая электронщина тоже требует погромче. Регулятор громкости - есть всё же. Хотя стремлюсь к трансформатору с отводами....

  • Like (+1) 1
Posted
35 минут назад, Vova сказал:

Полностью согласен. "Запас карман не тянет" Ну у моих АС (не рупор) чутьё думаю 95 будет. Но вот концепция тоже не позволяет -2 каскада и vt52 , там ещё и Ri  вроде 1.6 кОм. БСО не слушаю , полегче всё- же , но некоторая электронщина тоже требует погромче. Регулятор громкости - есть всё же. Хотя стремлюсь к трансформатору с отводами....

Известный тупичок с усилением на 3-5 вт , два каскада , чутьё хоть 98-100 дб на 1 ватте , но даже 4 ватта 6с4с -это мощность ограничения синуса , это 10%искажений и выраженные динамические ограничения (компрессия)  , (но) рабочая мощность , где АС будут сопрягаться без слышимых искажений интермодуляционных , для 6с4с не более 1,5 ватта .  Выход из ситуации , а она типовая , т.к. или со смиренным понурым видом въезжаем в комнатку порядка 10-15м2 , где прирост SPL  ( реальное звуковое давление в точке ) положительный и много ""мощии"" не требуется . Понимание , что АС в помещении 100м2 и 10м2 создадут абсолютно разные звуковые давления в точке прослушивания , подвигают к осознанию главной проблемы - согласования мощности (тока) реального усилителя с чувствительностью (и реальным импедансом) АС , работающих в конкретной кубатуре помещения , которое ещё может иметь и разные звукопоглощения и рассеивание, с расстоянием до самых АС от точки прослушивания .

""Тупик"" преодолим , в случае 6с4с или 2а3 , это сдвоенные они же в выходном каскаде . Конечно, не тупо паралелить, а с перерасчётом ( БП , выходные трансформаторы )  под вожделенные ""плюшки "" запаса динамического диапазона и тока . P.S.E.  c 2а3 (6с4с) играет практические любые жанры , подобрать лампы в пару в 21 веке , думаю , не сможет только ленивый . Рабочая мощность уже составит 3-4 ватта , 7- 9 ватт максимальная , и это уже хорошее рабочее согласование для АС типа Альтек , Клипш Хорн , всё, что с 93 до 100 дб , если нужен, конечно , реальный звук , а не его концептуальное , типа , понимание.   

Р.С. Но что может ""вытворять"" сдвоенный на выходе однотакт на 300В ( 16-18 вт ограничение ) , это уже отдельная тема .    

Posted

Согласен, но тут сама идея была другой - минимум деталей ( ну интересно мне)  и соответственно фикса во входном и выходном каскадах. Пока прирост прям понравился в разных сторонах . И голографичность и жизнь какая- то попёрла. У меня есть двухтакт на vt52 и всяческих хитрых лампах, 5 ватт . Но это не тот звук...

Я его попробую доработать , пока правда не совсем понимаю. Видимо автомат выходных ламп определяет и кое какие детали ( кондёр по питанию например ).

Всё остальное там винтажно - круто.

У меня ещё проблема / преимущество как посмотреть, акустика 16 Ом. Там с выходником конструктивные проблемы есть. И др.

Posted
47 минут назад, Vova сказал:

Согласен, но тут сама идея была другой - минимум деталей ( ну интересно мне)  и соответственно фикса во входном и выходном каскадах. Пока прирост прям понравился в разных сторонах . И голографичность и жизнь какая- то попёрла. У меня есть двухтакт на vt52 и всяческих хитрых лампах, 5 ватт . Но это не тот звук...

Я его попробую доработать , пока правда не совсем понимаю. Видимо автомат выходных ламп определяет и кое какие детали ( кондёр по питанию например ).

Всё остальное там винтажно - круто.

У меня ещё проблема / преимущество как посмотреть, акустика 16 Ом. Там с выходником конструктивные проблемы есть. И др.

Голографичность и жизнь , как следствие , имеет , конечно, свои критерии причинности.  Сосредоточившись на конкретно усилителе ,  автоматическое смещение не фатально, но в идеале (есть и компромиссы) это танталовые резисторы или ""не мёртвый "" металлфилм , типа Holco (чёрненькие ), хорошо работают AMRG  , из винтажных резисторов   - Драловид , Сименс , из советских -  БЛП , УЛИ . Шунтирование катодного резисторf -увы , по мне ,  альтернативы Блек гейтам нет (кто познал на практике), кроме редких шансов зашунтироваться бумагомаслом -теми же МБГО 30мкф ...- они без масла , правда  . Иначе лучше фиксированное смещение , т.к. там легче -  винтажные ROE , Керафайн , шуты бумагомаслянные .

С автоматическим смещением из расчётного Uк-а  сминусуются напряжение падения на катодном резисторе . С 6с4с этак 50-60в в минус . Поэтому , когда на 6с4с подают на анод +250в , в остатке Uк-а = +190в , это уже заведомо ""мажор во фраке"" .., движение, скорость , энергия - это Uк-а не менее + 300в и вплоть до +360в при соблюдении оптимальных Ра .

Сама парадигма - у меня всё винтажное и это круто , не факт , скорее всего прийдётся уходить на уровень , сорри " арт оф стейт ( не всем дано ментально) или риск ухода в нафталин и ""дедушкин ""звук . Работает , однако, интересный концепт (требует некоторого полёта мысли ..) - это нужное сочетание  винтажной и раритетной элем. базы (резисторы, лампы, конденсаторы, провода) с т.н. высокого качества современной , к примеру - переходные конденсаторы , трансформаторы , дроссели , те же резисторы -  тантал, угольные AMRG , проводки серебрянные литц. воткнуть (припаять) куда нужно - вывод исходящий переходного конденсатора -на упр. сетку оконечной лампы , не менее 8-12см. Слушаешь , атмосфера зала уже проявилась , хайхет заработал..

Posted

Так я изначально не шунтировал катодный резистор входной лампы ( про однотакт), что сказывалось на НЧ , децибела 1.5- 2...И усилении. Нагрузка дроссель следовательно нужна большая индуктивность.... Да, альтернативы БГ нет , а они у меня на 350в значит ограничено питание выходной лампы , из за этого и сделал фиксу. Правда нашёл очень хороший плёночник  167мкФ  ( выковырял из косинусных конденсаторов с подстанции) . Прям в питании конкурент БГ , от него питается первый каскад. Насчёт винтажно и круто это просто присказка , резисторы AB сейчас трудно что либо купить , это некоторая гарантия. В двухтактнике драйвер на 71А , транс фазорасщепительный,переходной кондёр Дуэлунд ( просто гарантия качества но возможно и не самый лучший).

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Такой запрос нужно здесь разместить: https://newaudioportal.com/forum/136-куплю/
    • https://disk.yandex.ru/d/nn6UTwa2AZubzA пароль на архив plastinka-rip ------------------- https://disk.yandex.ru/d/3POawlrHerqFCA пароль на архив plastinka-rip ------------------ https://disk.yandex.ru/d/F0HgmrajiAeF_g пароль на архив plastinka-rip  
    • Сергей, прям "не в бровь, а в глаз" У меня: делай раз делай два делай три
    • Немного не в тему, ну раз уж речь зашла: нет ли у кого случайно на продажу 2 шт. этих EF55? 
    • Какой ИИ ? Это из документов,  documentation.help Внизу описание реального рекордера и ссылка на мануал, типа этого: https://samid.ru/zvukovoe-oborudovanie/studijnoe-i-zvukozapisyvayushchee-oborudovanie/rekordery/tascam-da-3000 Да я Вам верю, я же не навязываю никому решения, просто рассказываю, как на самом деле всё в этой области обстоит! Конечно, наши руки же не крюки, есть в них чем заняться, там море всёго, начиная с импульсного питания. Схожу, послушаю, советов надаю, ну как всегда. Это мой давний молодой приятель, студийщик, счас уже не совсем молодой, сын в газпроме после института😊 У него вертушка, головки от меня, корректор по моей схеме, только без трансов на выходе, усилитель на фирменных трансах, колонки знаменитые Сони "Голос", но тройки, т.к. помещение небольшое, живёт рядом с моей дочерью, видимся иногда там, а вот посидеть послушать музыку и не получается, другие времена.... Ну и про компы для музыки, правильные, тоже планирую поговорить, сделать круто, по студийному и избавится от хлама, заодним. Поэтому беседу и затеял, ещё там, ну Вы поняли!
    • Проф рекордер пробовал цифровать  аналог, результат  сильная деградация еще на этапе ацп . То же самое сильная деградация при перезаписи аналога на хай фай видео,  еще на предах записи. И там и там преды  сделаны на оу и имп бп. Может быть кастомные рекордеры оцифровщики  где преды перед ацп сделаны  на ламмпах и бп качественнве  и дадут приличный  результат. То же самое и проф рекордеры, а  в исходном виде это полуфабрикат.
    • Известно что сейчас многие а особо любители цифро форматов полагаются не на звучание,  а на параметры.  Ну ок , выкинем аналог и ламповую технику ?  Второе а большинства качающих бюжетная техника а то и комповые колрночки на кторых ни качества ни разницы не услышать. Им все  нравится ок, а  я пишу для тех ,  кому нужно высокое качество и система это позволяет. Не так много переплачивают за оригиналы  сд дисков чтобв экономить на этом получая может и не сильно  и не на всем заметное ,  но худшее.  Я не в курсе в чем  причина или граббели плохо  или в чем еще , но скаченные с торента сд диски звучали просто  ужасно на приличной системе по сравнению с  оригинальными фирменными сд. Сами дюбители записей пишут что на разных болвакнах звук разный где то хуже что разные пишушие привода пишут с разным звучанием итп. Может и ошибаются но надо иметь в виду. Поще всего отбростьь все и не поверять а я поверил одно лично доя себя что торент аудио записанное на компе это плохой звук.  
    • А я нет, зачем форуму убогий ликбез в исполнении ИИ? Желающие могут сами всё прочитать. Как по мне - это засорение форума.  Впрочем, тема в гумразделе, может кому-то это и интересно. 
    • Профессиональный рекордер для перезаписи компакт-дисков — это устройство, предназначенное для записи, редактирования и перезаписи данных на оптические носители (CD-R, CD-RW). Такие устройства используются в студиях звукозаписи, на концертах, в радиовещании и других профессиональных сферах. samid.ru   Основные принципы работы Запись данных. Рекордер использует лазер для «прожига» (изменения состояния) участков поверхности диска. В зависимости от типа рекордера и настроек он может записывать данные по дорожкам, постепенно заполняя оглавление диска или фиксируя диск целиком. muzoborudovanie.ru Поддержка форматов. Профессиональные рекордеры часто поддерживают разные форматы записи, например, CD-R (однократная запись) и CD-RW (перезаписываемые), что позволяет стирать данные и записывать их повторно. manualslib.comcompress.ru Режимы записи. Существуют различные режимы записи, которые могут влиять на процесс и результат: Disc-at-Once (SAO/DAO) — все данные (включая lead-in и lead-out) записываются за один проход без прерываний потока данных. Впоследствии на диск невозможно добавить новые сессии или данные. Track-at-Once (TAO) — каждая дорожка записывается отдельно, что требует записи связующих блоков между двумя дорожками. Raw-запись — данные записываются в специальном режиме с использованием определённых секторов, что обеспечивает контроль над процессом записи.  documentation.help  Вредничает китаец, перехвалил его, стирает и одновременно запоминает😂 !
    • Профессиональный рекордер, тут немножечко посложнее история, уже необходимы упоминаемые выше устройства, в частности СиДи плейер, с цифровым выходом, можно простой и недорогой, пример приводил, это древний CD2 от А-нот, первые были в корпусе от денона😊 схема выходного каскада прилагается, есть рисунок монтажа снизу. Простейший вариант, но могут быть и другие, старые тоже, конца 90-х, бохатые, любые. Приятель купил, но я не слушал ещё, у него DAT многие годы, но я тоже не слушал, живём недалеко, обещал зайти, фотографии прислать, а куда слать, не спросил 😊....
    • Извиняюсь, исправляю язык, дополню пока, для понимания, следующий материал будет про профессиональные, студийные рекордеры: Я Алиса Копирование компакт-дисков с помощью рекордера можно выполнить несколькими способами, в зависимости от типа диска (с данными, аудио или смешанного типа) и используемого оборудования. Основные методы включают прямое копирование на другой диск, создание образа диска на жёстком диске с последующей записью, а также использование специализированного ПО для работы с аудиодорожками.  Прямое копирование на другой диск Этот метод подходит для копирования дисков с данными. Для выполнения операции обычно требуется два привода: источник (с исходным диском) и приёмник (с пустым диском для записи копии).  Процесс: Вставьте исходный диск в привод-источник. Вставьте пустой диск в привод-приёмник. Используйте программу для записи дисков (например, InfraRecorder) и выберите опцию копирования диска непосредственно на другой привод.  Укажите привод-источник и привод-приёмник в настройках программы. Запустите процесс копирования. Важно: В качестве привода-приёмника нельзя выбрать привод-источник.  Некоторые программы поддерживают режим «копирования на лету», когда данные считываются с исходного диска и сразу записываются на целевой без буферизации на жёстком диске. Однако если привод-источник не сможет считать некоторые секторы, это может привести к ошибкам записи. 
    • Лаптев, хватит язык коверкать! Вы же не из поколения Альфа, и не дебил клинический, вам это не идёт. 
    • Программу управления станком не я писал. Мудрёная она. Там стоит ограничение по диаметру 0,995 мм..... Ну и реально даже 1 мм станку уже трудно мотать, иногда руками помогать приходится......  Поэтому и спросил .... тем более в два провода .... это много. Успехов вам в этом деле. И здоровья.
    • Ну дак я и про что гутарю тут, и я и виду не подал!!! Но от души, и не по детски надо мной .........! Так и написали же.... и тут, смотрим название темы и автор Я и в эзотерике!!!!! Так и берём, брали точнее, покупали за денежку свою, но людям же рИпать надо, грабить, говорят😁, да ципровать сИдИ диск формата CD-А, цифровой, это как???? За 2-а к$ страшно редкий и японский номерной, самой первой итерации, равносильной первой реальной копии, первопресса винила, совать в лоток гремящего пыльного ящика? Абсурдно!? Но же говорят об этом! У меня есть три таких ящика, один прямо в спальне и я его могу включить в любой момент, жена играла, пока планшет на НГ не подарил. Как Victor 999, фри девятки: или "шестой элемент" самого Пети: https://dastereo.ru/t/audio-note-cdt-6-bolee-analogovyj-transport-chem-vse-czifrovye/46265?ysclid=mnwpx0yw83307569841 Можно двухкарманник прикупить, пятёрку тысяч на мешке от дяди Серёжи: https://m.avito.ru/krasnoufimsk/audio_i_video/cd-pleerrekorder_lg-_adr620_8097093363?context=H4sIAAAAAAAA_wFAAL__YToyOntzOjE0OiJoYXNFeHRyYVBhcmFtcyI7YjoxO3M6MToieCI7czoxNjoieUplb0c1Rlg5S2JWSU1QdSI7fftDl2lAAAAA А можно проф. Однокарманный и крутой, что купил приятель мой:  Можно проф. попроще взять, да карманов так на пять, шутка, на два, рэг - плэй, или наоборот: СиДи диски люди копируют, пишут, накатывают, накатай певичку ту, говорят, или, например, с частоткой запиши тестовую а/в журнала автозвук, а не грабят, Баха рипают и цифруют - Вы слышали когда нибудь такое от кого нибудь? Там не знают, что в винде всё это есть, и работает как-то, но что без разницы всё это, как американские филы говорят, оно зашло, оно и вышло.... Как послушать-то? Когда нихт ничего, пустая Голова, Вертун-болтун, Коллектор, Детский игровой с Картою крутой, гремящий пустой ящик, туда ин, обратно аут, это я про себя, конечно, у меня таких ящиков три штуки, и три маленьких, лапттопов, что делать с ними, как утилизировать? Это вопрос к залу.... : И как жить, как быть, и что делать.... ???
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...