Ollleg Posted November 23, 2022 Author Share Posted November 23, 2022 В 22.11.2022 в 22:20, Xрюн222 сказал: Если бы мне надо было бы получить чувствительность 0,5 в с 6с4с, я бы "1-значна!!!" (С) применил бы два триода ( нет, НЕ Бруски!), и получил бы усиление и линейность с запасом, позволяющим полноценно поставить выходную лампу в более "высоковольтный режим" - повышенное анодное/ повышенное смещение. Если правильно понял, нечто подобное: https://ldsound.info/lampovyj-odnotaktnyj-usilitel-klassa-a-na-2a3-po-sxeme-aleksandra-bokaryova/ В 23.11.2022 в 21:13, Xрюн222 сказал: В приснопамятной схеме WE91 стоит, по крайней мере хотя бы, значительной более линейный, ибо с небольшой крутизной, аналог 6ж7.Но и там, похоже, боролись с некоторыми "багами". Давно собирал, но на 6ж8 и 6с4с на выходе с катодным 1.2к , кстати не знаю, с чем там боролись, мне звук понравился, душевно играл. В 23.11.2022 в 21:13, Xрюн222 сказал: Для любителей "старья" желательно иметь чувствительность скорее 0,25 в, чем 0,5. Импортное старьё имело чувствительность лин.входов даже и 0,05в и 0,1в (что чаще всего уже и неудобно). Да. Конечно. Возможно. Но мне нужно 0.5 , 0.25 уже перебор, пробовал. Олимп 005 я старьём всё же не могу назвать, тогда и все остальные катушечники и бобинники , как и кассетники - для кого то старьё, но для некоторых ещё и - источник хорошего аналогового звука. В 23.11.2022 в 21:13, Xрюн222 сказал: И тем не менее. Хотелось бы понять. В чем смысл на выходе поставить высоколинейный прямонакальный триод, а перед ним, усиления ради только, пентод с повышенной крутизной и соотв. жизнерадостным аккордеоном гармоник? Двухкаскадный усилитель, первая лампа с хорошим током, нужная раскачка имеет минимальные искажения с запасом. 5 ВТ никогда не слушаю, даже с Аurex 70х мне 2ВТ за глаза, а уж с кинапами 0.5 - 0.7ВТ . Соответственно при таком использовании аппарата "страшных" искажений будет ещё меньше и первая лампа никогда не будет использоваться даже на 1/3 возможной раскачки. Можно конечно и 6П9 попробовать, Ку 105 получить можно, а это 570мВ чутья, что тоже приемлемо. Почему мы должны упираться исключительно в триоды? Традиция? Пентод не может звучать? У меня нет такой традиции и хочу поиграться с пентодами, если звук не понравится с 6ж4, попробую с 6п9, и так далее. п.с. Соберу, звук не понравиться, так и отпишу в теме - не понравился вариант, если иначе - тоже напишу. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 8 часов назад, Ollleg сказал: У меня нет такой традиции и хочу поиграться с пентодами, если звук не понравится с 6ж4, попробую с 6п9, и так далее. Думаю не понравится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted November 25, 2022 Author Share Posted November 25, 2022 _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Режимы для драйвера на пентоде ( 6п9 и др.) Архив старого АП __________________ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted November 25, 2022 Share Posted November 25, 2022 В 23.11.2022 в 22:10, Ollleg сказал: Почему мы должны упираться исключительно в триоды? Традиция? Пентод не может звучать? Делал усилитель на выходном пентоде, а драйвер лучше понравился прямонакальный триод (из выходных ламп). Триоды на выходе-в большинcnве современные до 50-х гоlов включительно, вяловатые, старые, годов 30-х, хорошие, но с шириками требуют подержки на вч а пентоды-нет. Пентоды требуют меньше раскачки. По звуку хороший пентод отличается от хорошего триода, незначительными нюансами, пентод на ВЧ ачх повыше а триод -на НЧ. По цене выходной триод, что сравнивали, стоил 600 евро, пентод 50. Сейчас правда, спустя десяток лет, цены уравниваются. Итог -предпочитаю пентоды на выходе УМ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted November 25, 2022 Share Posted November 25, 2022 2 минуты назад, Stan Marsh сказал: Просто 6Ж4 недостаёт элитарности, стоит три копейки, адьюфилы уважать не будут. Жестковатый звук, вот и вся причина.имхо. 6ж7 тоже не элитарна и стоит две копейки, но звук очень музыкальный. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted November 25, 2022 Share Posted November 25, 2022 4 минуты назад, Stan Marsh сказал: Просто 6Ж4 недостаёт элитарности Хорошая лампа, но только мохнатых годов, когда была нормальная э-система, потом пихали в нее 6Ж5П Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted November 25, 2022 Author Share Posted November 25, 2022 3 минуты назад, Юрий_Б сказал: Хорошая лампа, но только мохнатых годов, Ну так как форум почитаешь, у всех 50-60е года лампы или старше, ещё мохнатее нужно? У меня 61-62 военка, покатят? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted November 25, 2022 Share Posted November 25, 2022 11 минут назад, Ollleg сказал: У меня 61-62 военка, покатят? Да, у меня 50х были морфлотовские с якорем, классно звучали. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted November 25, 2022 Share Posted November 25, 2022 45 минут назад, Ollleg сказал: обосновывать Какие могут быть обоснования на аудиофоруме?! Сказало пятеро "нельзя 6Ж4!", значит нельзя. И ток не нужен, какой в токе толк? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted November 26, 2022 Author Share Posted November 26, 2022 Возможно кому то пригодиться: А.М. Бройде и Ф.И.Тарасов - справочник по электровакуумным и полупроводниковым приборам. 1962г Параметры и характеристики 6Ж3 , 6Ж4 , 6Ж7 , 6Ж8 и др. ______________________________________________________________________________________________________________________ Все сканы высокого разрешения. Спойлер 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted November 29, 2022 Author Share Posted November 29, 2022 Часть комментариев отделена в новую тему: https://newaudioportal.com/topic/1659-однотактный-усилитель-на-6с4с-с-максимально-допустимым-напряжением-на-аноде/#comment-34310 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу... Подробнее можно в моей заброшенной кладовке почитать: http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/1-1-0-11 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 13 минут назад, U.L.F. сказал: пригодится Обязательно пригодится. Почаще участвуйте, Дмитрий! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 11, 2022 Author Share Posted December 11, 2022 Дмитрий, спасибо. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 Дмитрий, напомни, кажется звук 6г2 нАдушу(нАухо)лёг? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 2А6 мне не лёг. Я тоже Дмитрий. Но я не в счёт, фанатик пентодов на входе. Люблю покрасивше. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 Я вот наоборот прямонакальные триоды на входе нравятся, а на выходе пентоды хороши. И раскачивать их легче и с шириками тоже отлично края АЧХ выравнивает.. Триоды прямонакалы, на выход тоже можно, но они, хорошие, дороговаты (часто, очень дороги). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 1 час назад, Xрюн222 сказал: Дмитрий, напомни, кажется звук 6г2 нАдушу(нАухо)лёг? Никита, очень даже лёг. Но на 2А3 я с 6Г2 не экспериментировал. Только на 6П31С и др. "телевизионками" в триоде на выходе. Потом как-то так сложилось что перешёл на мощные триоды 6С45П(6С15п предпочтительней конечно) или 6Э5П(6Э6П)триодом с межкаскадным трансформатором 1:1.5. До сих пор в моём уже много-много раз переделываемом дежурном домашнем усилителе именно такой драйвер и стоит... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 11, 2022 Author Share Posted December 11, 2022 5 часов назад, U.L.F. сказал: Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу... Подробнее можно в моей заброшенной кладовке почитать: http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/1-1-0-11 Построил 6п9 по исходным данным 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 1 час назад, Ollleg сказал: Построил 6п9 по исходным данным Олег, у меня в схеме были написаны напряжения по факту, т.е. измеренные и поэтому конечно некоторое отличие от расчётных по ВАХ. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 11, 2022 Author Share Posted December 11, 2022 2 часа назад, U.L.F. сказал: Олег, у меня в схеме были написаны напряжения по факту, т.е. измеренные и поэтому конечно некоторое отличие от расчётных по ВАХ. Да это не страшно, будет 200 Ом стоять, если лампа прямо тюлечка в тюлечку соответствует характеристикам, ну будет не +4 , а +5,9 - 5.8. Для 6П9 равность половинок неплохая "нарисовалась", хотя у 6ж4 и Ку повыше и половинки ещё ровнее, Спойлер но как понял, её народ особо не жалует.... А на счёт 6п9 на старом АП много писали и хвалили (тема выше в фотогр.). Оба варианта хороши для 6с4с в режиме, что в начале темы я давал, под большее напряжение (360В на БП) можно и режим 6п9 подкорректировать, возможно и поровнее ещё будет. Просчитал и выложил, потому как люблю наглядность, иногда такие "косяки" встречаются, что сидишь и думаешь " Чёй то афтар понаворотил то?". В твоём варианте всё красиво. Лично мне нравится, спасибо. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted December 12, 2022 Share Posted December 12, 2022 11 часов назад, Ollleg сказал: Оба варианта хороши для 6с4с в режиме, что в начале темы я давал, под большее напряжение (360В на БП) можно и режим 6п9 подкорректировать, возможно и поровнее ещё будет. Будет ещё лучше. А если ещё питание ей поднять, то и ещё лучше станет. Но в моем варианте это всё было ограничено общим источником анодного питания для драйвера и выходного каскада. Что до сравнения 6ж4 и 6п9, то на мой вкус у 6п9 более плотная и ясная звуковая сигнатура. И когда их вот именно на слух сравниваешь, то к 6ж4 после девятки возвращаться уже не хочется. Хотя девятка прожорливая конечно в плане питания как драйверная лампа. В триоде она мне в свое время совсем не понравилась и тему с триодным включением для нее просто закрыл. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 14, 2022 Author Share Posted December 14, 2022 Немного посчитал, решил добавить ещё один вариант усилителя на 6п9 + 6с4с _*** _______________________________________________________________________ Вых. мощность 3.6 ВТ при 4.65% иск. Номинальное входное напряжение 840 мВ _________________________________________________________________________ П.С. Для 6С4С рассматривались ещё такие варианты: Спойлер *Детали, требующие уточнения: R2 1МОм , или исключить. R5 требует точного подбора. (40-45к) Поставить переменник на 50к на время настройки усилителя. С4 два возможных варианта соединения (с катодом или землёй) С1 20гц - 470 мкФ ; 10гц - 1000 мкФ С2 20гц - 73 мкФ ; 10гц - 144 мкФ С14 10 - 100 мкФ 6С4С** на аноде 50мА при 290В. Рассеиваемая мощность 14.5ВТ (макс. паспортная 15ВТ) 6П9 - на аноде 20мА, на второй сетке 4мА Накал переменкой, 2-я нога накала 6п9 заземлена. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 17, 2022 Author Share Posted December 17, 2022 Хочу поинтересоваться у знатоков, насколько лампа радиолампа 6r7g , 6r7gt и 6г1 отличаются по ВАХам? Хочу построить трёхкаскад для данного режима 6с4с (что в теме)усилителя, ВАХ только для 6г1 есть... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted December 17, 2022 Share Posted December 17, 2022 https://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6SR7.pdf https://frank.pocnet.net/sheets/049/6/6SR7.pdf это не подходит? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.