Jump to content

Однотактный усилитель 6Ж4 + 6С4С, 6П9 + 6С4С, 2 х 6R7G (6Г1) + 6С4С

Ollleg

By Ollleg
in Valve

 Share

Recommended Posts

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

 

Прототип  схема А.И.Манакова на 6Ж4 И 300В 

Спойлер

650969143_.jpg.621c05d51a167abe19ec852f7e67b4ed.jpg

Источник с описанием на старом АП:

https://audioportal.su/diy/articles/amplifiers/odnotaktnyj-usilitel-6zh4-300v.html

 

 

Параметры и характеристики 6Ж4

https://istok2.com/data/480/

________________________________________________________________

Произведён перерасчёт  с учётом применения в оконечном каскаде лампы 6С4С 

 

___________________________________________________________________________________________________________

1604637351_645...thumb.jpg.707a3ac760968aedf1bc11538f76ac7b.jpg

1146467586_APC-2022_11_1411.41-001_3d.thumb.jpg.8b6dbef18682f9a6184721232b080fb5.jpg_________________________________________________________________________________________________________

752005174_6415140.jpg.8dc375a1fc61b82a15c8db891707355c.jpg201514396_6415..thumb.jpg.41084bd00ad4605c5b7efe291eaa481c.jpg1758057487_6415200.jpg.b346a902d3db4f6ccdc216ba4ba83db7.jpg

 

 

 

______________________________________________________________________________________________________________________________

Схема:

1175850441_SXEMA.jpg.5141cab826dbbdc20f5df150eaae2695.jpg

 

 

*Детали, требующие уточнения:

R2  1МОм , или исключить.

R5 требует точного подбора. 

Поставить переменник на 100к на время настройки усилителя.

С4 два возможных варианта соединения (с катодом или землёй)

1470539855_.jpg.8561b558bb9cb1295ad42bc264d35822.jpg

С1  20гц - 663 мкФ ; 10гц - 1327 мкФ

С2  75 - 150 мкФ ( 20гц - 72 мкФ ; 10гц - 145 мкФ )

С14  10 - 100 мкФ

6С4С** на аноде 55мА при 310В.  Рассеиваемая мощность 17ВТ (макс. паспортная 15ВТ)

6Ж4 - на аноде 12мА, на второй сетке 3мА

Накал переменкой, 2-я нога накала 6Ж4 заземлена.

______________________________________________

Чувствительность по входу 500 мВ

Выходная мощность 5ВТ

 

Особая благодарность Станиславу (Stan Marsh) за консультацию

по всем вопросам.

  • Like (+1) 2
  • Replies 57
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

U.L.F.
U.L.F.

Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу.

ВКН
ВКН

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ).  Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverL

Posted Images

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я собирал товарищу усилитель на 6с4с, но для его дорогой но дубовой акустики, ему понравился звук при мощности на аноде 20 ватт, я таки сделал 18, бас захрипел примерно через 8 месяцев.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Сергей Б сказал:

при мощности на аноде 20 ватт

При мощности рассеивания на аноде, а выходная сколько была? 

16 минут назад, volli сказал:

То есть каждый канал через свой дроссель и т.д.

Да. После первого конденсатора поканально через свой дроссель .

В данной схеме после Анодного ТР каналы разделены уже кенотронами,

хотя по сути, это не столь важно , просто я подгонял под свои нужды с имеющимся уже ан.трансом.

Вполне себе работают и вот такие схемы, причём очень даже неплохо и при малюсеньком вых. трансформаторе......

Лично дома в 90х месяца 2 слушал, тогда же и схему "срисовал"

БП вообще без разделения по каналам....

___________________________________________________________

е88сс первый каскад

5687 второй каскад

300В на выходе.

Ламповый усилитель Audion 300B (England)

https://festima.ru/docs/202250669/moscow/lampovyi-usilitel-audion-300b-england

 

1802144469_3000000.thumb.jpg.fca61a6ed0d032b3245d5e7315d5247a.jpg

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
23 часа назад, Сергей Б сказал:

Я собирал товарищу усилитель на 6с4с, но для его дорогой но дубовой акустики, ему понравился звук при мощности на аноде 20 ватт, я таки сделал 18, бас захрипел примерно через 8 месяцев.

п.с. У меня 6С4С часто с превышением макс. рассеивания работали, но больше 18 не поддавал.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverLab). 

  • Like (+1) 3
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

 

21 час назад, Юрий_Б сказал:

Я не менял, Uak=320, Pa=17W, Usm-fix.

Значит и 2с4с "живучи"

20 часов назад, ВКН сказал:

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms

Это уже совсем другая схема будет. Исправил "мВ

20 часов назад, ВКН сказал:

6c2c (6J5)= 2,5 Ватта на аноде. 

2С4С попутал. 

Исправился.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
28 минут назад, Ollleg сказал:

 

Значит и 6с2с "живучи"

2С4С имеешь в виду? 6С2С - тоже хорошая лампа, но для предварительного каскада.

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 

Значит и 2с4с "живучи"

У меня года 3 работала, 19 году отдал зятю, полет нормальный. Брал давно у Кости ВКН, год по моему 53.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

2С4С имеешь в виду? 6С2С - тоже хорошая лампа, но для предварительного каскада.

2С4С точно так.:smile-03:

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

5ВТ вых. мощности мне однозначно не нужно, я при 0.5 - 1 ВТ свои колонки слушаю, 4ВТ в "запасе"

Тогда в пред и 6Н7С или аналог можно поставить, чем 6Ж4, Костя не даст соврать.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
13 часов назад, Юрий_Б сказал:

Тогда в пред и 6Н7С или аналог можно поставить, чем 6Ж4, Костя не даст соврать.

Зачем? При чём тут использование выходной мощности в 1/4 от максимума и чувствительность усилителя?

Это немного разные параметры.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverLab). 

Тестирование 6Ж4 даже ранних годов в пентодном режиме в сравнении с немецкими EF14 , EF12 , выявило негодность этой лампы (в системах моего уровня) на предмет тембрального разрешения -звук г. с каким то металлическим окрасом    В  триоде 6Ж4 в триоде тем не менее вполне приемлема - тембры на своём месте , вполне сопоставима с EF14 в триоде .   

  Хорошо с 6с4с , если нужен конец с высоким чутьём , использовать AF7 , EF12 в пентоде , EF14 соответственно.    Не потеряется , если нужно недорого , сдвоенные 6н2п -50-х (три слюды с В.П.) с 6с4с сделают своё дело.  

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

С 6Н7 лучше звук, как я понял 6Ж4 в пентоде работает при 12ма, а на аноде скока вольт, она начинает звучать при Ua=220-225 u Ia=15ma, я другу такой режим выставил.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

Зачем? При чём тут использование выходной мощности в 1/4 от максимума и чувствительность усилителя?

Это немного разные параметры.

Для себя усвоил одну тонкость -  звук в усилении нельзя вытягивать (типа один каскад , два...) , кота за яйки .., нужно брать сигнал, в котором есть энергия , есть амплитуда .Поэтому трехкаскадные УМ часто легко ложат двухкаскадники , тогда как двухкаскадные S.E. обязательно использую с высококач. предусилителем или ДАКом с ламповым буфером , махающим не менее 2- 3 в амплитуды ( а лучше более 3-х) .

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

 А зачем 6С4 и иже с ней два каскада, когда можно одной, для этого есть: 6Г2, 6Ф5С,6SF5 только ток и напряжение не жалеть,а то загонят в микрорежим, говорят звука нет, особо немцы грешат этим.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

ИМХО. Лампа с усилением +40дб хороша для работы с малыми сигналами. Та же 6Ж4 бесподобна в корректоре. А вот при больших требуемых амплитудах все-таки "грубит". Тут я на стороне Михаила. 

PS. Неоднократные попытки заменить хорошие 6Ж4 в корректорах на недружественные 6АС7 оказывались провальными. 

  • Thanks (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
В 22.11.2022 в 23:25, Юрий_Б сказал:

С 6Н7 лучше звук, как я понял 6Ж4 в пентоде работает при 12ма, а на аноде скока вольт, она начинает звучать при Ua=220-225 u Ia=15ma, я другу такой режим выставил.

Юрий, режим 6ж4 тщательно рассчитан именно для этой схемы. 

при 12ма, а на аноде скока вольт

В самом начале темы даны 3 варианта расчёта, выбран средний, исходя из меньших искажений.

12мА при 175В

 

562654449_6415..thumb.jpg.df824e83ed8150cefcd95ad22300a7f5.jpg

Чувствительность 0.5В по входу так же не случайна -  тот же катушечник и фонокорректор имеют номинальное вых. напряжение 

0.5В, при большем номинальном входном на усе сигнал просто будет не раскачен до нужной амплитуды и звук будет "тощем".

Если бы я желал поставить 6н7 с её малым Ку, я бы должен был бы в довесок использовать предварительный усилитель, а такой задачи не стоит.

6п9 звучит лучше 6ж4, но это позже, сейчас проба с 6ж4.

 

 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Да против самой предоставленной схемы сказать нечего! Если бы передо мной вчера поставили такую задачу (чувствительность и однокаскадность), сегодня я выбрал бы именно это решение. 

  • Ollleg locked this topic
  • Ollleg unlocked this topic
  • 2 weeks later...
U.L.F. Community Regular

U.L.F.

Posted
Posted

Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу...

s96134064.jpg.8341887169c586fe2852fe897dfdbaeb.jpg

Подробнее можно в моей заброшенной кладовке почитать:  http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/1-1-0-11

 

  • Like (+1) 7

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • S.Laptev
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By S.Laptev · Posted

      Точно сказано, без Телека никак, в студии Эбби роад на EMI Битлы писались в нагличанскую консоль REDD, в которой стояли преды V72 производства Телефункен и AEG-Simens, конечно микрофоны Телефункен U-47, производства Нойман, куда же без них и только компрессор был американский, Альтек лансинг, в самой америке в U-47 пели Бинг Кросби, Синатра, Тони Беннет, Пресли... вообще все! На звук влияют прежде всего материалы, в тонармах тоже, резонансы и не только. Понятно, волшебная мыльница, почти флейта(с). Искажений там десятки %. Мнение моё основано на прослушивании разных девайсов, в том числе и американских, где этот способ был применён, и у меня есть переключатель, слышно хорошо. Сходите на сайт Ортофон.ком, там про вашу детскую головку начального уровня написано всё, она рекомендуется для диджеев, для проигрывателей начального уровня, для Сони 555 в т.ч. Там есть своеобразный калькулятор - вносите в таблицу фирму и модель вертушки, получаете рекомендованную головку, сходите, ознакомьтесь. Так вроде вы же и ругали, плохо работала на корвете 038, вы же писали, или забыли?  Выводы делаю свои, на соседнем форуме у меня такая головка уже год лежит, реально запечатанная, абсолютно новая, никто не берёт. Брал как донора ради иголки. Мне лично смешно читать как раз вас и немножко жалко и ещё кое-кого, который про какое-то пивко пишет уже не в первый раз. Загадка, никто не знает, о каком он пивке пишет, тоже плохо понимает, о чём пишут другие и часто упоминает мозерати и ролс ройсы, но ездит на волге или жиге, похоже. Лучше вы внимательней читайте сообщения ваших оппонентов. И я хорошо представляю ваши пластинки и ваш вкус, т.к. вы упомянули, почему-то, самую худшую. Назовите пожалуйста, я готов, если что, кнопка вызова реанимации у меня под рукой, рядом с кроватью, я стойкий, выдержу, вангую, мощники ув. Перепёлкина, колонки вега, корвет, 10мас, 25ас, 35ас, или диковинные самопалы, угадал? Про ЕМТ 927 и 930, Гаррард 301 и 401 вы, конечно, ничего не слышали, как и про современные 501 и 601, о новых японских роликах тоже ничего. Почитайте про них. Знаете только артур и вегу с IIЭПУ52С. Это у вас всё печально, дальше не куда, и времени у вас уже мало остаётся, если вам около пятидесяти сейчас... уже не разобраться и не наверстать упущенное время. Вот ещё пример, что вы не читаете сообщения других участников, мы с коллегой говорили о конце сороковых, начале пятидесятых, тогда было моно😁 и не читали, что я писал про Ампексы 50-х, уже были 2-х, 3-х, 4-х и 8-и канальные, в 60-е 16-и, 32-х, 64-х и т.д. цифровые появились. Упорно не читаете тему, я ведь в ней писал, что в 70-е знакомился подробно с ЕАГ911 с папстом двиглом, головками и тонармом ортофон, с мэзами, мехлоборами (стм), с пультами, колонками биаг, акз, разным другим по работе. Палки на роликовых столах, к сожалению, не дешёвы. Провода в тонармах не только медные, бывают серебряные, из сплавов. Трубки в поворотных тонармах тоже бывают из самых разных материалов, сталь, сплавы, углерод, дерево, писали уже прямо в этой теме.
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      Ну корпус сверлить то не хочется под другие панельки 
    • AlexKorotov
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By AlexKorotov · Posted

      Мне интересны были бы конструкции самодельных тангенсов. Как перемещать каретку?  Например: 1. Привод от самописца, есть редуктор, мотор, резистор связанный со шкивом. Достоинства:  можно организовать удобное управление тонармом. Перемещение тросиком. 2. Рейка от штангенциркуля. Достоинства: очень точная, ввод в зацепление реки с редуктором возможен после опускания тонарма.  Недостатки: ни какого управления положением тонарма, кроме ручного просто не сделать. 3. Приводы от накопителей. Линейный магнитный двигатель, или ходовой винт. Достоинства:  можно организовать удобное управление тонармом, но гораздо сложнее, чем пункт 1.   Вот поэтому мне нравится первый вариант, датчик положения отклонения можно сделать на оптопаре, недавно сделал товарищу для станка ЧПУ датчик центроискатель и высоты с разрешением в 5 мкм. Причем на бросовом оптроне от мыши  https://aliexpress.ru/popular/pt-5529b?g=y&page=1&searchInfo=2ta--2c_Li4LgD9Ixqxy81FqYfNe0uOTBGnanZqj4nbHzStUS5MKZU7t7vD7qyWAsAA0zbf1FU7B1F6Pvutbc8atYKXMjV-mUL4Befa_U6M%3D Кстати, в мицубиши вертикальном тангенсе каретка катится по рельсе и датчик отклонения на паре оптопрерывателей копеечных. Перемещение тросиком... Вот это все сейчас, и можно найти и сделать для себя максимально хорошо. На директлоте продавались медецинские анализаторы - там вообще клад для подобных проектов. Ну ипод конец, метровый тонарм из  этой ветки делался для уменьшения тех самых искажений, только реализация была на уровне конкретных возможностей.  А возможность очевидно была только палку удлинить.
    • Юрий_Б
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Юрий_Б · Posted

      Весь монтаж по кратчайшему пути, особенно обвес ламп, силвые цепи моножилой, - питния сажаем рядом с входными гнездами.  Вот усь на 6Ф3П, с обратной строны: 2ТВЗ, ТАН, питаниеканалов раздельное, копус ИБП компа. Режим 36 Ра=25 самое то, попробуйте 6Ж51П не звенит, усиление 60. 6Н7 завалит верх, но звук хорош.
    • AlexKorotov
      Недостатки тонармов, какая конструкция лучше?

      By AlexKorotov · Posted

      Унес на склад, что бы не попадался на глаза. Унылая конструкция, чуть лучше патефона (если что, патефон дома есть, его жена любит).
    • Normann
      Эзотерика в аудио

      By Normann · Posted

      Спасибо, почитаю...
    • Kroul
      Эзотерика в аудио

      By Kroul · Posted

      Эмоция по определению это и есть, а вот воздействие вызвавшее это эмоциональное состояние остается даже если человек это не осознает и в  дальнейшем оказывает влияние на его реакцию на внешние воздействия.  Человек всегда что-то чувствует, о чем-то думает в любом состоянии.   Внизу ссылка на книгу в которой со 113 стр. есть много интересного о темперированном строе и музыке Баха, эстетической теории Биркгофа, концертных залах и тд. https://psv4.userapi.com/s/v1/d/YhS0r3Z2Kvw4GaJp0Mw1qXWbnRQrgeFuxao9mTAd8CT15-hGXoMg0_V0l20VbTtr9UJm__9JSU5yFOC0PQvq0gMEGpGI7OONAHR7B79ikyrXD-Vy/Shreder_M_-_Fraktaly_khaos_stepennye_zakony.pdf
    • Андрей63
      4П1Л

      By Андрей63 · Posted

      Вопрос по сердечнику МКТ для 4П1Л, режим которой 20-25 мА при смещении 6,5 В ( пока приблизительно ), точнее по его сечению , индуктивность по Цыкину в районе 40 Гн, есть М4 4,77 см.кв. или  М4 7,86 см.кв., у меньшего окно 11,5х35,0 мм, у большего 14,5х45,0 мм. В статье чисто по графикам ( ниже в ссылке ), для 40-45 Гн с зазором 0,1 мм при токе 20-22 мА   железо М4 4 см.кв. достаточно 3000 витков первички . Забыл сказать Ктр=4 , то же пока приблизительно. Чего использовать не знаю , опыта нет,  на этом форуме в основном все за большее сечение.оптимиз. SE трансформатора.pdf
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      Ну это получиться совсем другой усилитель . Первые мои вариации были с ECF82.  Пентоданя часть усилитель напряжения , триод в катодный повторитель.  Нравилось меньше,  хотя ачх было 24 килогерц по -0.5 дб
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      И все же , может будут советы по монтажу и режимам ? Кроме уменьшения мощности на 36й . Хотелось бы услышать мнения опытных дядек 
    • CHEL_EV
      SE на 6н7с и 6п36с

      By CHEL_EV · Posted

      Я его видел. Есть небольшой завал ближе к 20кГц. Яж Вас не отговариваю. А пишу как бы я сделал. 6Н7С отличная лампа, но иногда ей нужна подмога
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      Не ставьте резистор утечки 36й  больше чем R нагрузки  драйвера ×5 . И норм по срезу вч получается .  
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      График ачх в первом посте . Разве он плох ?
    • Kutun
      SE на 6н7с и 6п36с

      By Kutun · Posted

      К сожалению не найду данные . Метал Абрамов ,году в 2020 , 5 пар . Что к чему уже не найду записей.  Максимум могу измерить переменку на аноде и и на вторичке при одинаковом входном сигнале , грубо получим ктр .
    • CHEL_EV
      SE на 6н7с и 6п36с

      By CHEL_EV · Posted

      И всё же, 30 ватт для неё много. Я бы больше 25 ватт не стал мучить. Я понимаю что многие ей вдают и 35 ватт и более. Вопрос только, для чего? Здесь тема проскочила про 6П42С, Евгений (Немой) выложил этикетки на них, и я что-то захотел опять собрать на них усилитель. Прикупил парочку очаровательную..  36-ю уважаю, но всё же 42-я интереснее. В драйвер всё же поставлю 6Ж43П-ДР с трансформаторной связью..  6Н7С, моя любимая лампа, но всё же она здесь, по мне, даст небольшой завал по ВЧ на самых верхах..  Если добавить ещё одно отверстие под панельку, то драйвер от May будет здесь к месту. Кстати можно прикрутить с этой схемой и на прямых связях.  Схему от May и симуляцию для 6С4С от Руслана (Долбоящер), прилагаю. Здесь как раз встанет 6П36С

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      103.7k
×
×
  • Create New...