Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 часа назад, catBot сказал:

Нет, как раз  именно определяющий.

Одно дело - продавать буратинам "примитивную палку" за мегаденьги, совсем другое - разработать действительно высокотехнологичный, высококачественный аппарат

  Нет, конечно. Существует и продаётся даже лазерный проигрыватель винила. Это всяко сложнее, чем палку поперёк таскать. Но вот что-то очередей не видно, хотя цена вполне приемлемая и всяко ниже, чем у поворотных хаендов. Можно, конечно, аргументировать, что дескать пыль и пластинки ровные нужны... Но нет ничего невозможного для человека с интеллектом. (с) :smile-59:

  • Like (+1) 1
Posted

И опять ОФФТОПИК, он же дискотека.

1 hour ago, Евлампий 2 said:

как раз против ситуаций "а ты кто такой"

Других это не останавливает. Остальное не вам.

Относительно необходимости какой-то там сверхмеханики: и как только СD|DVD|BR c дорожкам в доли микрона и постоянной угловой работают? Примерно за 1000 руб. А тут десятки если не сотни микрон. Пьем таблетки от этодругина.
Никакой карбон-бор-титан-бериллиевой трубы с хромироваными грузиками и рычажками. Или охренительного шарового демпфера. Тоже блестящего.
Как такое "продавать". Ведь аудио бизнес - не про деньги.
Опять же куда девать тупоконечников и остроконечников,
пардон ролик и пассик или от князя тьмы, прямой привод с автоматом Уатта.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
38 minutes ago, RSD said:

  Вот это от души! :smile-28:

:)

Разумеется! Это вам не по "звуку" однотактного пентода о БСО рассуждать, слушая это через пресловутый 4ГД-28. Даже Мойша споёт песни Карузо правдоподобнее... :)

33 minutes ago, RSD said:

Существует и продаётся даже лазерный проигрыватель винила. Это всяко сложнее, чем палку поперёк таскать. Но вот что-то очередей не видно, хотя цена вполне приемлемая и всяко ниже, чем у поворотных хаендов.

Дайте адрес, где продаётся! Схожу, посмотрю, хоть, как он живьём выглядит. Мне действительно интересно.

Posted
1 hour ago, S.Laptev said:

Зачем-то самолично менял в верхнем Клираудио тангенциальный тонарм Саутер на обычный СМЕ 4, зачем, интересно?

Вчитался внимательнее, заметил, что это вы сами - на своём ЭПУ - заменили тонарм.

Не понимаю, почему вы у меня спрашиваете, зачем вы это сделали.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 часа назад, catBot сказал:

Так вот, - раздражавшая меня грязь и мешанина в громких местах фонограммы, возникавшая при воспроизведении на "Корвет-003/038" с ГЗМ-008 через отличный корректор, УНЧ и АС, эта грязь полностью отсутствует при воспроизведении через ту же аппаратуру, кроме тангенциального тонарма, заменившего поворотный.

Полагаю, что виной тому отличная от поворотного приведенная масса тонарма и его резонансы, голова начального уровня не всегда может корректно проиграть сложные композиции, о чем я таки убедился, купив МС приличную голову и настроив ее как следует.

Есть у меня пластинка, на которой было слышно увеличение искажений к центру диска, думаю - вот оно! Оказалось все просто, грзная канавка, иголка к концу диска забивалась грязью и начинала неприятно зудеть. Какая то ** пиип** Ферей помыла ту пластинку.

На "правильных" заточках - SH и ML особого ухудшения звука не наблюдается по всей поверхности диска.

  • Like (+1) 1
Posted
1 minute ago, Russ3000 said:

Полагаю, что виной тому отличная от поворотного приведенная масса тонарма, голова начального уровня не всегда может корректно проиграть сложные композиции

Кхммм...

"Грязь" была в исполнении ГЗМ-008 (с иглой Fritz Gyger II) на тонарме ЭПУ "Корвет ЭП-003". Только в громких пассажах БСО, и только ближе к центру. Такие же громкие пассажи на внешних радиусах звучали чище.

А с ГЗМ начального уровня на ЭПУ, справедливо называемом "мыльницей", но с тангенциальным тонармом, - эта же грампластинка воспроизводится ЗАМЕТНО чище везде.

Posted
14 минут назад, Russ3000 сказал:

На "правильных" заточках - SH и ML особого ухудшения звука не наблюдается по всей поверхности диска

Да ну? Обвальный рост искажений к центру не только слышен, он даже легко измеряется.
Картинку я приводил ранее. И причина его не в угловой ошибке, а в изменении линейной
скорости записи.

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, catBot сказал:

но с тангенциальным тонармом, - эта же грампластинка воспроизводится ЗАМЕТНО чище везде.

Вот и повод измерить там и там резонанс системы с тонармом и сравнить.

А вообще в реальной стстеме куча всего, что критически влияет на звук, это вроде как скрипку настраивать, вот тут люди занялись измерениями на свою голову :)

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, Goofnm сказал:

Да ну? Обвальный рост искажений к центру не только слышен, он даже легко измеряется.
Картинку я приводил ранее. И причина его не в угловой ошибке, а в изменении линейной
скорости записи.

Может это справедливо для простых заточек, сферы и проч., у сложных есть приличный запас вверх по частоте, таки изначально их разрабатывали для ультразвуковой поднесущей.

Posted
46 минут назад, Russ3000 сказал:

Может это справедливо для простых заточек, сферы и проч., у сложных есть приличный запас вверх по частоте, таки изначально их разрабатывали для ультразвуковой поднесущей.

Искажения и частота это немного разные вещи и даже измеряются в разных единицах.
Записать тон в много кГц само по себе не проблема, но весь сложный музыкальный сигнал
не укладывается в среду при высокой плотности записи. Открываешь любой демо ролик на
ютубе, и там будет одна прекрасная гитара, или виолончель, или джазовое трио. И всё
это запросто обломается на обычном оркестровом тутти. Поэтому там их нет))

  • Like (+1) 1
Posted

Каша (искажения) на виниле получаются когда иголка не может точно следовать по канавке, т.е. это основной источник, вот у простых заточек с этим проблемы на ВЧ, которых нет у сложных заточек, потму, как они могут следовать по канавке до более высоких ускорений не теряя контакта со стенками.

Есть пластинка с прилично записанным клавесином большого уровня, обычно он играет на заднем плане. Так вот, простые заточки не могут его воспроизвести как нужно, а сложные пожалуйста и ничего не ешает наслаждаться исполнительским мастерством.

Ещё на записях ситара это очень хорошо слышно.

  • Smile 1
Posted

Я вам завидую. Этот чертов клавесин совершенно невозможно воспроизвести нормально.
Да и живьём он часто звучит просто ужасно.

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, sova сказал:

Делаем вывод и тангенс идет гулять. 

Нужно это рассказать тем лохам, которые в студиях лаковые мастер-диски нарезают...

  • Smile 1
Posted
20 минут назад, Russ3000 сказал:

...они могут следовать по канавке до более высоких ускорений не теряя контакта со стенками.

Ускорения от типа заточки не зависят, как и потеря контакта на частотах звукового диапазона. Потеря контакта зависит только от приведённой массы и гибкости подвижки при прочих постоянных. Ограничения и искажения на ВЧ у сфер носят фазовый характер, когда радиус изгиба канавки приближается к радиусу иглы. Именно поэтому всё, что начинается с эллипса и далее (имея меньшие боковые радиусы), имеет меньшие фазовые искажения и расширенный ДВЧ (опять же при прочих равных условиях). Осмелюсь повторить, что всё это несёт лишь технически-формальный характер, ничего не говорящий об итоговом качестве звучания, так как данный параметр - один из множества наиважнейших, определяющих итоговый результат. Сам я, например, в последние годы вернулся снова к сфере и наиболее старым головкам от точно таких же, но с более современными заточками потому, что форма кристалла оказалась вторичной на фоне остальных элементов ГЗМ, а с точки зрения износа пластинок сфера при прижиме 3-3,5гр. более щадящая, чем эллипс при 2гр. НО, нужно соблюдать правила: частоты резонансов в допусках, желательное демпфирование резонансов, подходящие носители по геометрии канавки, антискейтинг и максимальная чистота следования по дорожке.  Потеря контакта - десятикратный износ!

  • Like (+1) 2
Posted
9 минут назад, mmelomann сказал:

Нужно это рассказать тем лохам, которые в студиях лаковые мастер-диски нарезают...

А Вы можете предложить другой способ нарезки лакера? Имеете альтернативу или ноу-хау?

Posted
25 минут назад, Goofnm сказал:

Я вам завидую. Этот чертов клавесин совершенно невозможно воспроизвести нормально.
...

Особенно в цифре... )))

  • Like (+1) 1
Posted

В цифре у меня много клавесинов, но все как-то на заднем плане, а тут вот он, как будто в комнате стоит и играет,  таки возьмусь, соберусь в кучу, доделаю мойку, да оцифрую приличным АЦП чтобы без потерь.

Posted
2 часа назад, Normann сказал:

А Вы можете предложить другой способ нарезки лакера? Имеете альтернативу или ноу-хау?

А зачем?...это пусть предлагают "свидетели" палки на гвозде. Я пользуюсь тангенциалом, и менять его обратно на Audio Linear TD 4001 + SME 3009 не собираюсь...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, catBot сказал:

Отличная ссылка! Спасибо!!!

Согласен, изучение чужого опыта позволит не наступать на грабли повторно, толково написано и технически грамотно сделаны эксперименты, а вот выводы, но после изучения выводы можно сделать и свои.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, catBot сказал:

Yo!

Отличная ссылка! Спасибо!!!

А что так понравилось вам в блоге производителя самых обычных поворотных тонармов, ценой от от двух до пяти килотугриков европейских. Там ни слова не сказано про тангенциональные, абсолютно нет ничего нового, чего бы мы не знали ранее, одна навязчивая реклама.

Posted
23 minutes ago, S.Laptev said:

А что так понравилось вам в блоге производителя самых обычных поворотных тонармов, ценой от от двух до пяти килотугриков европейских. Там ни слова не сказано про тангенциональные, абсолютно нет ничего нового, чего бы мы не знали ранее, одна навязчивая реклама.

Отвечу так:

Quote
  • что ты видала при дворе?
  • видала мышку на ковре

Я готовлюсь менять материал, из которого сделано продольное тело моего тангенциального тонарма, поэтому с большим интересом читаю, какие материалы были испробованы, к чему каждый материал привёл.

Кроме того, там есть внешние ссылки на полезные статьи. С инженерной точки зрения - всё интересно.

 

PS

Кстати! Автор постоянно сравнивает поворотные и тангенциальные тонармы, и постоянно оказывается, что у тангенциального тонарма обсуждаемых искажений или совсем нет или они меньше, чем у поворотного к каждом конкретном случае.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

А я ничего не нашел, причём в отличии от вас, я всё пролистал, включая про приводы материал и про антискейтинг, посмеялся, очередное лечение из мурзилок.

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Финансирование , это сугубо личное . Тут рекомендации мало помогают , но не уподобиться аудиобуратино с нынешним то полем комплектующих...  .   Весьма желательно.    Хотя один лайфак есть , наблюдал . 66лет человеку , пенсия 23 т.р. , но воспитал в здравомыслии хорошего сына , сын смог создать своё направление достатка -  реальное производство , станки , в итоге помогает своему отцу , за несколько лет помог батьке создать очень приличную аудиосистемку(фото ниже ) . Но это редкие случаи .  
    • В салон сходить, точнее теперь только съездить, пока ещё остались, в АДК аудио, или в пульт.ру, взять под залог и послушать, в первом, правда мне и так дадут. Это в моём городе, в других городах другие салоны, другие варианты, стало быть.
    • КБГ  - в фарфоре (лучшие , имхо) , силовые цвета хаки (рыжие не играют , как хаки ...), но мне тут позвонили серьёзные люди .., сказали , что Миша.., не надо так ""юморить"" с нашими российскими технократами .. .  https://avotara.livejournal.com/24421.html Но в реальности , или форум демократичен , или (иначе) многие скажут - до свидания. Уже сказали .  По конденсаторам и направлению их включения .  Обычно проверяют на предпочтительность звучания оба направления включения ; тот , который более открытый и изменчивый по звуку , не мутный , тот и выбирают . В силовых цепях я эти КБГ применяю , для НЧ они хорошие ""улучшайдеры "" , как шунты к электролитам , но направления не отслушиваю , лень .  Тем более , неоднократно встречалось , что стекляшки ( вокруг выводов) у КБГ -мн2 разные , а надписи даже одного года и месяца - в разных направлениях. Поэтому только отслушивать , если не лень .  
    • Тяжело в деревне без миллиарда. Не то, чтоб музыку не послушать, а даже не купить... Ваканда.
    • Нет у них ни начала, ни конца. Вот у КБП есть, а у КБГ-И нет. Параллельте как угодно.  Хоть в этой ветке и не поощряется чтение учебников, но всё-таки порекомендую книжку Аверкина и Онищука "Технология производства конденсаторов", Москва, "Высшая школа", 1980.
    • Это конвеер, надписи будут совпадать, как и у резисторов, значит соединять по надписи, в 99% случаях. У них и контакты-лапки в одну сторону сделаны, которые Михаил СМ рекомендует всегда отпаивать и паять напрямую без них. При сомнениях, определять на слух, включив в разрыв межблочника.
    • Надпись думаю наносили как попало как на конвейере спозиционируется так и штампом проехалось.  Самое надежное на звук  там всего  четыре варианта.Или нужно тяп ляп ? Тогда как придется так и делайте.
    • В любом. Нет там начала и конца, к торцам обмоток всё припаяно , примерно как здесь на мбго; https://disk.yandex.ru/d/3Wg_Yy3aR0cWZQ
    • Чтобы не написал, так сразу бред.... а 510-я аудио техника в соседней теме? Оцифровка может передать звучание головки, но это будет звучание и ваших проводов, вашей вертушки, вашего корректора, вашего АЦП какого-то в компе и длинный цифровой путь предстоит сигналу, а потом длинную дорогу в дюн... зачеркнул, ко мне домой, где мне надо тратится на компы, цапы дорогие, ваш простенький меня не устроит скорее всего, и если даже и будет, то ко всему добавится ещё и звук моего цапа.... звук будет искажён до неузнаваемости.... и звук головки я смогу вычленить с трудом и мне ещё надо будет найти опорную точку, искать цифровку с головок, которые есть у меня😊 очень сложно получается, нереально сложно. У вас такая техника, никакая, предположим, а выше предложили не такую и всё будет другим до неузнаваемости, и головки кустарной вашей там не будет! Подумайте хорошо, что вы мне предлагаете🤣 Корректор Чинук, нижний в линейке, он меня не устроит по звуку, да и купить я его не смогу, после двойного падения в два раза наших денег! Дизайнерская контора Саунд смит, начинавшая свою деятельность с переделок и модернизации Денон 103, теперь просит какие-то сумасшедшие деньги за ММ головку, а мы говорим тут про МС.... Китайские Денон, ну тоже совсем не моё, у них и сами вертушки не звучат: https://m.audiomania.ru/content/denon-dp-a100-obzor-zhurnal-dvd-ekspert/ Куда податься бедному крестьянину, как выбрать мне головку?
    • Господа философы, я вклинюсь с более приземленным вопросом. Имеются кбг-и из одной коробки. Как правильно спараллелить два конденсатора? Оба по надписи в одну сторону или один переворачиваем? В смысле обкладки будут в одну сторону либо в противоположную?
    • Не шутка.Если допустим человек тратит 15 тыс на еду итп и остается думаю поболее 10 тыс. И думаю с прежних времен какие то сбережения остались, здесь не землекопы на форуме а квалицифицированные и высокооплачиваемые  специалисты,  предполагаю. Нп свое любимое хобби почему не потратить то что осталось. Или лучше на водку? Детям намекнуть,  подарят. Как вариант. Есть прочие решения. Или заняться чем то другим,  мое мнение если чтото  делать,  то качественно,  а не что попало из чего попало, так как  выйдет из этого что попало.
    • Вот и я начитался раньше про раздевание , улучшение звучания и прочие бла-бла, подойдя "фундаментально" , сразу и с маслом попробовал, просто раздетые и ещё там как-то. Результат - труды на ветер, ноль улучшения - сравнивал раздетые с не раздетыми - если не знать, где какой - не определишь, какой лучше....  Могут сказать - да у тебя просто аппаратура говно, разрешения совсем нет, что на такой услышать можно! ... Ну а имея не "говно" лямов за пять-шесть рублёвых, мне и в голову не придёт над МБГО издеваться... Так для кого усе басни эти? МБГО может нравится, может нет, но никакими серебренными проводочками вместо родных лепестков звук не улучшишь, одно самовнушение... Если что, подтверждение, того. что "рыл и копал, разбирал..." вот оно: https://disk.yandex.ru/d/CpQL02ZZ13Apwg https://disk.yandex.ru/d/3Wg_Yy3aR0cWZQ -------------------- Не поддавайтесь советам "бывалых и всё знающих" , зачастую это просто лапша на ваши уши закидывается.
    • Сделал запрос еще в пару фирм. Жду тоже ТКП. Возможно будут разные цены.
    • Друзья, получил первое предложение от фирмы из Санкт-Петербурга. Ценник за 10шь корпусов (или 5 стерео-комплектов). ИТОГО получается 5500руб - один корпус (11000 руб - стерео комплект). Если есть желающие можем заказать совместно. Материальное исполнение: - верх и боковины (нержавеющая сталь зеркальная, под защитной пленкой, толщина 1мм) - основание (углеродистая сталь, толщина 2мм) Через пару дней буду себе заказывать. На мой взгляд цены адекватные. Но!!! Будет еще +доставка...которая тут в ТКП не учтена.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...