Jump to content

Выходники БТВЗ

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Passive

 Share

Recommended Posts

  • Replies 515
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

alss
alss

Наконец-то (в начале этого года) поставил давно приобретенные VR40CSE от В. Рыжкова в макет (полный усилитель уже не сделаю, скорее всего...) однотактника на 6П41С в триоде и обругал себя - за то, что

ДимДимыч
ДимДимыч

Давно уже существует такая концепция направление в построении ламповых усилителей. И это стоит того!   Например сразу приходит на ум система  Ю.А.Макарова. Вот только как то всё это на аудио

ВКН
ВКН

Музыка это ноты и звуки. Но ноты и звуки это не всегда музыка. ЮАМ достоин уважения как инженер и человек. Прежде всего - человек. 

Posted Images

Radiolupus Explorer

Radiolupus

Posted
Posted
Только что, Кружка сказал:

В случае БТВЗ критерии как раз таки есть - это Б. Всё остальное, в сочетании со стоимостью - просто ТВЗ.

Б, так Б.... Я Уважаю Ваше мнение, но остаюсь при своем!

  • 2 years later...
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
44 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Совсем уж тема заглохла.

Вот в сравнении с обсуждаемым выше на ток 60 мА и индуктивность 50 Гн с активным 30 Ом на 16 квадратах, можно намотать всего лишь на сечении 10 квадратов тор 135х85х40 мм сталь М2, зазор 0.17 мм, 2760 витков.

Если мотать первичку проводом 0.7 мм, активное получится 18-19 Ом.

Можно взять 0.8 мм, тогда будет еще меньше и все войдет.

С 2 ваттами и 5 ком приведенки, там на первичке переменка будет всего 100 вольт, т.е. все с приличным запасом выходит.

Нам же большие трансы нужны чтобы активные уменьшить ?

Или я чего то не понимаю...

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
23 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Только Михаил мотать не на 10 см кв.

Чтобы что ?

У меня нарезанные лежат до 40 квадратов. 40 квадратных нарезанных на М2 двенадцать штук.

Если сложить, будет 6 шт по 80 квадратов.

Посчитаем, что выйдет для вышеупомянутых 60 мА и 50 Гн, если просто сложить сороковник по резу без прокладок, т.е. с техзазором, берем провод 1 мм по лаку, 1000 витков:

получаем 55 Генри, 6 (шесть) Ом активное. Индукция 0.8 Тл.

 

 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
В 19.04.2022 в 06:49, Сергей Ал. сказал:

Это может сработать, если выходной трансформатор будет самым "узким" компонентом системы. Для корректного сравнения нужны соответствующий усилитель, источник, АС и подготовленная комната для прослушивания. 

 

Я тоже поначалу так думал, но оказалось что усилитель с потенциалом слышен и телефонной будке, и в любом другом помещении, причём усилитель самый обычный, не специально изготовленный под большие трансформаторы.

Почему то в теме никто не озвучил самое главное отличие/преимущество большого трансформатора - то что параметры большого железа, при использовании оного в УНЧ, практически не меняются во всём диапазоне частот/мощностей, то есть если обычный трансформатор из учебника, на крещендо может приблизиться к насыщению, и потерять значительную часть индуктивности, то большому это никак не грозит, отсюда и ровный звук, и зазор (у меня в 1,5 Квт железе) 22 мкм. И Клипши начинают басить, и прочее.

  • Like (+1) 3
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
22 минуты назад, Михаил К. сказал:

Нам же большие трансы нужны чтобы активные уменьшить ?

 

Нет, побочка, всё силы направлены на СЧ.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

Нет, побочка, всё силы направлены на СЧ.

Нет логики...

Ты же сам говоришь, что на сч и вч железо не работает.

Типа там все идет от витков первички на витки вторички напрямую.

Значит чем больше витков и там и там, тем оно более лучше.

А больше витков и секций у маленького. 

И железо только глушит вч своими потерями, которые никто не отменял.

пс да и все вон пишут про нч. (см предыдущий пост)

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Ты же сам говоришь, что на сч и вч железо не работает.

практический вклад сведён к минимуму.

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

А больше витков и секций у маленького. 

какого ещё маленького, про это вообще речи нет. ещё раз, бтвз не для того чтоб уменьшить активное тчк

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Так и есть, по этому у меня первичка минимум 5000 витков, причём делаю отводы от 3 и 4 тысяч, но все всегда слушают 5, иногда 6 тысяч.

Мифические потери, о которых постоянно пишут, ну, как то не слышны совсем, разумеется они есть, но общий выигрыш в звуке, их полностью затмевает, я даже ничего измерять не стал.

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
В 04.09.2022 в 18:28, Xрюн222 сказал:

Понятно. Железо с отн.большим окном, хорошо!

а параметры как выглядели подозрительными так такими и остались: 1750 витков 52 генри на 16кв.см)))

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
5 минут назад, Алекс сказал:

практический вклад сведён к минимуму.

какого ещё маленького, про это вообще речи нет. ещё раз, бтвз не для того чтоб уменьшить активное тчк

Не к минимуму. Железо гадит на вч. Чем больше железо, тем больше гадит.

У маленького индрас меньше, витков больше, значит и связь напрямую первичка-вторичка (мимо железяки) будет лучше.

  • Like (+1) 2
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
2 минуты назад, Алекс сказал:

а параметры как выглядели подозрительными так такими и остались: 1750 витков 52 генри на 16кв.см)))

слишком мало витков для 52 Гн...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Да, промежуточные теоретические расклады, как это не грустно, пока не в пользу сторонников БТВЗ. Внятных преимуществ не озвучено. Грустно. Продолжаем.  

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Не к минимуму. Железо гадит на вч. Чем больше железо, тем больше гадит.

 

это каким образом, у тебя есть возможность на лету снять катушку?))) а вот у меня есть.

 

4 минуты назад, Михаил К. сказал:

 

У маленького индрас меньше, витков больше, значит и связь напрямую первичка-вторичка будет лучше.

на СЧ связь прекрасная у обоих, не за то топишь...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Играет то много лучше.

Это просто слова. Мы же не в гумразделе, тут нужно что-то ещё кроме голословных утверждений.

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
4 минуты назад, Сергей Б сказал:

Так и есть, по этому у меня первичка минимум 5000 витков

Мифические потери, о которых постоянно пишут,

А размеры и зазор какие ?

С чего мифические то ????

Марка/обозначение трансформаторной стали состоит из трех частей :

первая—для чего -электродвигателей или трансформаторов

вторая—содержание кремния

третья—основная нормируемая характеристика- потери.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Volgasar
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Volgasar · Posted

      Друзья, не сталкивались ли с таким железом? Не помню вообще от чего. Пластины Ф, каким то лаком, похожим на шеллак покрыты. Толщина 0.2. Смутно помню, что вставлял в пробную катушку лет 10 назад и проницаемость меня не впечатлила.  
    • Stan Marsh
      SE на 6С33С

      By Stan Marsh · Posted

      Особого смысла в перекидке ТВЗ из анода в катод нет, особенно с 6С33С. Да и вообще, лучше взять нормальную лампу. А 6С33С место в стабилизаторах и OTL. Ну, если хочется, то почему бы и нет. 
    • Ollleg
      Коллекция меню ресторанов и кафе СССР .

      By Ollleg · Posted

      Не написали год (примерно), но на 3 рубля с носа в самом начале 80х ещё можно было нормально "гульнуть" в кафешках. 
    • CHEL_EV
      SE на 6С33С

      By CHEL_EV · Posted

      Пример тому усилитель Стародубцева "Оберон"  С двумя лампами на выходе, параметры следующие  Включение выходного трансформатора в катоде позволило обеспечить, при низком выходном сопротивлении (<0,5 Ом), достаточно большую мощность (35 Вт при 3%), широкую полосу пропускания (15-90.000 Гц при нормальных условиях), низкий уровень гармонических искажений, Кг2=-46 дБ(0,5%), Кг3=-76 дБ(0,005%) при Рвых=3Вт и Рвых мах=40 Вт при10%.   По поводу данных на межкаскадник под лампу 6П14П в триоде. Железо от 5 до 6 квадратов. Количество витков 2х5000 провод от 0,15 до 0,18, чтобы поместилось. Обычно хорошо подходит ТС-40 от магнитофонов и пр. там две катушки, значит на каждой по 2х2500 витков. Да, еще. Надо не забыть про зазоры при склеивании. Прокладки от 0,08 мМ. Надо подбирать, чтобы индуктивность на 100Гц была 50-60 Гн.» Данные выходного под 6С33С, включенного в катод. Железо ПЛ-25х50х65(от выходного Прибоя), первичка 1080 витков ПЭЛ-0,63, вторичка 92 Витка ПЭЛ-1,2 мМ. Ктр=11,4.Это данные для одной лампы. Для двух в параллель, там сложней. Железо ПЛ-25Х75Х80. Ктр=8. Первичка тоже 1080 витков, вторичка 2х0,707. Провод вторички поьолще, где-то 1,56 мМ. Ака Дед. Ссылка на чтиво
    • BAA
      Коллекция меню ресторанов и кафе СССР .

      By BAA · Posted

      Сидели как-то в белокаменной месяц в командировке. Ну какие у мнс деньги? Но в центре, рядом с ЦУМ-ом вполне были отличные комплексные обеды за 3 рубля + пиво. Раз в неделю прямо таки отлично. Ресторан небольшой, название не вспомню. Edit: 1985, август.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Ну тогда непонятно, почему ему так тесно. Баллон буквально упирается в транс. При этом даже не стоит вертикально.
    • AlexKorotov
      Импульсник. Что делать?

      By AlexKorotov · Posted

      У меня бывало и лучше без них, бывало и хуже. 
    • Ollleg
      Вариант использования 4А-32

      By Ollleg · Posted

      Ещё раз - не влияет , когда не сделано описанное всё выше, моя логика подсказывает, что выдернутый отрывок из общего контекста говорит лишь о том, что автору комментария было "в лом" прочитать тему о проделанном с динамиком изменений и он просто сосредоточился "на дырочках", рассуждая о их возможной пользе или бесполезности. Странный подход..... Да ещё мистику поминать....  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Спасибо! 
    • Nittis
      Импульсник. Что делать?

      By Nittis · Posted

      Ситуация ухудшилась. С отпаянными конденсаторами не удается засинхронизироваться. Вернул пайку назад.
    • ЕW2FJ
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЕW2FJ · Posted

      Желаю успехов !
    • Алекс
      SE на 6С33С

      By Алекс · Posted

      Прежде всего хочется линейности, а не той кривизны что наблюдается уже после 4-5Вт. Трансформатор так и просится в катод, да, напряжение для раскачки вырастет, но не так смертельно как с лампами где мю4-7, зато какая симметрия полуволн, просто сказка, выходное так же вниз, сплошные плюсы! 
    • Ollleg
      Склеить в ширину две доски.

      By Ollleg · Posted

      Главное, что бы устраивали в работе . У меня тоже есть недорогие короткие "вспомогательные" и мощные короткие СССР, чуть позднее фото дам и постараюсь пояснить, чем меня какие устраивают, а какие нет и почему.  п.с. Чисто столярная мастерская ещё на стадии  дополнительной комплектации, да и многие навыки ещё на той же стадии "воспоминания", хотя "руки помнят всё", тем не менее, увы.
    • Климентий
      OTL - истинно ламповый звук

      By Климентий · Posted

      https://www.diyaudio.com/community/threads/what-tubes-for-a-otl-tube-amp.161112/page-62 Вот тут ☝️ тема про этот отл и другие интересные обсуждения по теме...  
    • Юрий_Б
      Ремонт Л1-3

      By Юрий_Б · Posted

      Учтите 6Н3П должна быть с Е и с подбором половинок, чем меньше разброс тем лучше, в место нее поставил 6Н26П и забыл.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...