Jump to content

Однотактный выходной трансформатор из силового трансформатора от Микроволновки

lenivo

By lenivo
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

немой Proficient

немой

Posted
Posted
50 минут назад, Buran81 сказал:

Ищите аналог с которого это было "срисовано". Он полюбому должен быть. Те же холодильники ЗИЛ 50х  например, это  Американский аналог 30-40х.

Китай у всех всё скопировал ... по факту первая экономика мира ...:smile-33:

  • Replies 161
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Тверская губерния. Осташковский уезд. Возле моей деревни. Июль 2025г.  VID_20250803_122703.mp4

Сергей Б
Сергей Б

>>Прислушаюсь к мнению профи в области изготовления выходных трансформаторов. Если уж народ словил негативный опыт при использовании трансформаторного железа от микроволновки в качестве вых

Buran81
Buran81

Да это то понятно....  Ну просто дело в том что вы почем зря тратите свое время и деньги на медь, а она то дорогая. Трансформатор  намотать , это же не 5 минут делов. Ладно .. не буду больше

Posted Images

sova Local

sova

Posted
Posted
10 часов назад, Алексей сказал:

А что же значит "хорошо звучащее" железо? Старое винтажное или современное? Термин неопределенный, имхо, тк у каждого "своя хорошесть".

Например пара выходников аудионот стоит 6 тыс их валютных единиц.Это порядка 50тыс руб за кило.

  • Hmm... (-1) 2
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
3 часа назад, sova сказал:

пара выходников аудионот

 Абсолютно не стоит смешивать в одну кучу железо и готовые изделия на его основе.

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Считай ничем не хуже пара выходников наших.

 Может и лучше.

Только не из стали микроволновок.

3 страницы о глупом.

Нужное железо у нас ещё можно найти,  за рубежом нет.

lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
24 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Считай ничем не хуже пара выходников наших.

 Может и лучше.

Только не из стали микроволновок.

3 страницы о глупом.

Я вот понимал, что железа от микроволновок много, но вот видеороликов и статей по изготовлению из них выходных трансформаторов нет.... При этом и нет описаний "Почему так?".

Бесперибойников UPS и микроволновых печей много уже исчерпавших ресурс, и в них много трансформаторного железа. То есть оно "сравнительно" легко и дёшево доставаемо.

А вот нормального трансформаторного железа нужного номинала очень трудно найти на разборках...... Сейчас в основном импульсные блоки питания..... Причём одиночный комплект ещё можно как то найти, а вот чтоб был парный комплект - очень затруднительно. 

Так то попадается в одиночном виде нормальное железо..... но в одиночных экземплярах.

Ну например такое.

2.thumb.jpg.9d29e84fc3cdda313f8278d20f3dca31.jpg

1.thumb.jpg.1681f463fb9d48f6e003dcd5911033d7.jpg

4.thumb.jpg.aa54b21e7ffb8b45913d72a3953b74be.jpg

 

lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted

И часто получается, что купить китайский выходной трансформатор будет дешевле, чем трансформаторное железо на такой трансформатор.

Вот такой обсчитывал.

 

Raphaelite35k30SE300B.thumb.JPG.3933b60f5ccfddc96dece830540604c3.JPG

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
3 часа назад, lenivo сказал:

 железа от микроволновок много, но вот видеороликов по изготовлению из них выходных трансформаторов нет....  "Почему так?".

  на канализационных люках тоже почему-то не мотают...

 

3 часа назад, lenivo сказал:

А вот нормального трансформаторного железа нужного номинала очень трудно найти на разборках

а вот для этого, как пример, есть Альтаудио. 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
  • Smile 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Тебя послушать так в России вообще нет железа нормального.

Ты что в Китае живёшь?

Живу в Росси, еще 5 лет назад предпочитал покупать в германии, там было дешевле чем в Альте даже с учетом доставки. В последний раз разрезное витое брал в трансвите, дороговастенько однако по сравнению с Бураном, но за неимением зеленых денех....

  • Like (+1) 1
lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

ебя послушать так в России вообще нет железа нормального.

Ты что в Китае живёшь?

Живу в России в Екатеринбурге, где есть ВИЗ-сталь , которая катает электротехническое железо и где есть крупные предприятия, где изготавливают трансформаторы - Урал ЭлектроАппарат..Например. или куча цехов, где мотают промышленные партии трансформаторов по заказам.... Вот недавно узнал , что в 400 метрах от моего дома на пром площадях Уралмаша сгорел крупный цех по намотке трансформаторов ..... Близко, да фиг попадёшь туда.

Но вот купить качественные сердечники местного производства проблема, покупай 100 штук минимум...... Если где и можно купить -это как то не афишируется....... Куча знакомых как то умудряются покупать, но помочь с покупкой того, что нужно не могут..... Но всё решается. Так или иначе.

Речь в данной теме шла о халявном -бросовом трансформаторном железе....... Лет 10 назад было проще - приходи на любую разборку и выбирай демонтаж из приборов. Сейчас очень трудно найти нужное - старое оборудование утилизировали, а в новом там нужного почти и нет.

 

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
10 минут назад, johnson1496 сказал:

 В последний раз разрезное витое брал в трансвите, дороговастенько однако по сравнению с Бураном, но за неимением зеленых денех....

Даже так?(((

Я всегда думал  что свое месное  должно быть сильно доступней. 

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
55 минут назад, Алекс сказал:

на канализационных люках тоже почему-то не мотают...

Ну как сказать.

Я еще помню как на старом АП  чуть ли это и не агитировали делать )))))  Помнится даже случай,что один известный отрицатель потерь в железе  ,сетовал  что он бы и на цельном куске обычного железа мотал,но блин  фрезировать его негде было)))))

  • Like (+1) 1
lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

Ну как сказать.

Я еще помню как на старом АП  чуть ли это и не агитировали делать )))))  Помнится даже случай,что один известный отрицатель потерь в железе  ,сетовал  что он бы и на цельном куске обычного железа мотал,но блин  фрезировать его негде было)))))

Видео смотрел давно, там канал про восстановление разных механизмов , которым более 100 лет. Восстанавливал какой-то один из первых трансформаторов - там сердечник был из тонкой стальной проволоки, а обмоточный провод обмотан бумагой и шёлковой ниткой сверху. Самое главное - отмыли, почистили окислы, пропаяли где надо и всё заработало. Габариты правда раз в 10 больше, чем у современного устройства аналогичного по мощности, но работало.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Роман, дело не в отрицании потерь, а в том, что вы ставите их во главу угла! Мол если железо старое и с большими потерями (большими это типа 1,5 против 1,1вт/кг), то мотать на нём никак неможно, только современное витое хайби и хаймю, не иначе.

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Читаю , тех информации почти ноль , какая то дичь , свойственная может колонниальным странам .., где то есть, у нас  всё пусто.     Тем не менее , быстрая работа ИИ  на мой запрос об оценке качества сердечников , о чем писалось ещё в книге Торопкина, дал ответ . https://www.google.com/search?q=проверка+звуковых+трансформаторов+сердечников+по+фигурам+лиссажу

Проверка звуковых трансформаторов по фигурам Лиссажу заключается в анализе формы кривой, отображаемой на осциллографе при подаче на трансформатор двух синусоидальных сигналов разной частоты. Эта проверка позволяет оценить качество трансформатора, выявить дефекты сердечника и обмоток, а также оценить его рабочие характеристики. 

Вот проффи и должны прояснить , как какое железо себя проявляет ...  , для понимания его практического применения.

Кто ищет системное понимание : http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2678

""Кроме того, на самом деле интересны и важны три величины - начальная проницаемость, максимальная проницаемость и индукция, при которой достигается максимальная проницаемость.""  Е.К.

  

 

  • Like (+1) 2
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
37 минут назад, Михаил SM сказал:

"Кроме того, на самом деле интересны и важны три величины - начальная проницаемость, максимальная проницаемость и индукция, при которой достигается максимальная проницаемость.""  Е.К

У очень хорошей стали будет 4-5 тыс, 35-40 тыс и 1.2 Тл.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
53 минуты назад, Михаил SM сказал:

Проверка звуковых трансформаторов по фигурам Лиссажу заключается в анализе формы кривой, отображаемой на осциллографе при подаче на трансформатор двух синусоидальных сигналов разной частоты.

Трансформатор можно проверить на одной частоте
https://www.youtube.com/watch?v=ljXKMeAm41k

 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
19 минут назад, Михаил К. сказал:

У очень хорошей стали будет 4-5 тыс, 35-40 тыс и 1.2 Тл.

Спрошу Ваше мнение , это хорошая сталь ...

Магнит проницаемость -800- 33000, и 1,73 Тл...

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
2 часа назад, Алексей сказал:

Роман, дело не в отрицании потерь, а в том, что вы ставите их во главу угла! Мол если железо старое и с большими потерями (большими это типа 1,5 против 1,1вт/кг), то мотать на нём никак неможно, только современное витое хайби и хаймю, не иначе.

Именно в этом отрицании и есть.Не надо тут уже выкручиваться Алексей..))

И я не агетирую про ХайБи и про ХайМю... А говорю ,что в 21веке   уже давно существует и вполне доступно  обычное ТРАНСФОРМАТОРНОЕ  анизотропное железе.И  самые обычные звуковые иоансформаторы должны,делаться именно на нем,а не на люках и т.д.

Не верите мне, посмотрите на китайские с Алиэкспреса. Даже там ,самые дешёвые и бюджетные  выходные трансы сделаны на шихтовке М6.  Ну,никак не на железе для силовиков к микроволновкам.

  • Like (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
15 минут назад, Михаил К. сказал:

Максимальная проницаемость на 1.73 Тл ?

Ничего не перепутали ?

С таблицы написал ...

 

 

Новый рисунок.jpg

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
13 минут назад, немой сказал:

С таблицы написал ...

 

 

Новый рисунок.jpg

Это макс.индукция. Но это не означает что при ней получается макс.проницаемость:-)

sova Local

sova

Posted
Posted
14 минут назад, Buran81 сказал:

Это макс.индукция. Но это не означает что при ней получается макс.проницаемость:-)

Макс проницаемость достигается примерно на половине от макс индукции ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      За Вашей мыслью сложно уследить , все уже привыкли. :) с LMкой просто пример , как получить петлевое повыше, что собствено не секрет , вопрос только с устойчивостью.  
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я и сам не понимаю , впечатление что автор сам не знает , что за формулу применил для графика и почему. Реакция неадекватна простому вопросу.  И еще , так на какой частоте и какой запас будем считать признаком упоминаемых сверхлинейников ? Нелишне бы определиться. 20-100-200… кГц ?   
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      Если у кого-то есть профессиональный настольный рсл метр, вот интересно было бы сравнить по точности измерений с этим китайцем. Функционал конечно хороший за такие деньги, точность  тоже вполне, раньше стрелочниками пользовались и никого не смущало, а теперь точность лучше 1% уже не комильфо?
    • tubelover
      Измерение ESR

      By tubelover · Posted

      Спорный тест. Если бы он сравнивал с прибором высокого уровня, допустим HIOKI - парные измерения.  https://www.eevblog.com/forum/testgear/your-experience-on-lcr-meter-der-ee-de-5000-hantek-8813c/ Еще смущает до 100Н у LC1020E. Как-то не видно восторгов от прибора. Хотя по функциям классная штука. Китайцы умеют сделать продвинуто, другое дело, что не всегда прибор показывает с заявленной точностью )
    • Андрей.С
      Измерение ESR

      By Андрей.С · Posted

      ТаргеТ, дело конечно ваше. Но зачем тратить деньги на "почти приборы"? Может учше подкопить и купить что-то из нормального ? Например UNI-T UT622A.  У меня UT622Е - дополнительно добавлена функция измерения сопротивления на постоянном токе и присутствует частота 100кгц.  Вот это аппарат! 3 года уже пользуюсь. Правда покупал ещё на али по 17 тыс. руб. https://www.ozon.ru/product/multimetr-ut622a-mostovoy-izmeritel-lcr-esr-usb-obmen-akkumulyatornoe-pitanie-755358236/?at=z6tOqQ9rKcNvrzgyf837vJ7UEAMj3nCy54V8ZTnvpRjZ   UT622-RU-инструкция русская.pdf
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      до арма верхней части как понял? Пропитать каким то силиконом что ли...или маслом для двигателя Благодарю вас
    • Андрей63
      Измерение ESR

      By Андрей63 · Posted

      Может вот такой, мой земляк тестирует. https://dzen.ru/video/watch/6928b1f81049f23a3cce60e8
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      https://jersikarecords.com/shop/ols/products/vyacheslav-ganelin-deniss-pashkevich-arkady-gotesman-variations https://jersikarecords.com/shop/ols/products/xn-krlis-vanags-latvian-radio-big-band-identities-ief https://jersikarecords.com/shop/ols/products/ilze-bertrand-codex-faenza https://jersikarecords.com/shop/ols/products/atis-andersons-organ-trio-organic-city   но очень внимательно надо читать чтоб не купить цифру..и еще как понял на конверте пишут диджитал или аналог в углу вверху
    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      Как вычисляет не задумывался. Давай я завтра подкину 1 Ом.   Сейчас у нас уже первый час.    Спать собираюсь.
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      ДимДимыч, а как он еср измеряет, этот прибор? Ёмкость на постоянке скорее всего по скорости заряда до 1в от фиксированного тока. А вот еср как оттуда вычисляется? Если попробовать добавить впослед резистор 1 Ом он это увидит на еср?
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Насколько я вижу из графика петлевого усиления (Decoder дал график именно петлевого усиления,  а не усиления без ООС) 20 кГц 115 дБ, 100 кГц 80 дБ, 1 мГц  23 дБ. Участок 100 кГц 1 мГц крутизна спада 60 дБ на декаду, а выше по частоте 20 дБ на декаду. В зоне  единичного усиления 20 дБ на декаду. Все что нужно для устойчивости обеспечивается. Не понимаю причины для конфликта.  
    • Михаил SM
      Корректоры из страны ОЗ

      By Михаил SM · Posted

      Если уйти от декларативности , схема понятно. Какие известны , если были обмеры) её параметры ? Уровень шума на выходе , коэффициент стабилизации , рабочий ток?     Столкнулся просто  с одной прям мистической штуковиной , касаемо этих выпрямителей и стабов как таковых , когда применяешь их для питания тех же цифровых схем ( в аналоге может и не так критично) . Но в цифре от качества БП , особенно минимизации шумов на его выходе, звук зависит радикально , не только мною замечено . К примеру опция USB -транспорта - Аманеро с хорошими осцилляторами , с обычным кремниевым выпрямителем и мс - стабиком уровня 78... , с буквой ""а"" , миним. шум , заметно лучше по многим критериям , чем питание её же от штатных +5в с компа .  Но музыкальность уровня "" винила и ленты"" оказывается эта аманера (многие испытали недеццкое удивление) вдруг выдаёт , когда начинаешь ей давать выпрямление (режим ОППВ) и стабилизацию на германии , но с блек  гейтами после  выпрямителя , лучшими чистильщиками из существующих.    Поэтому такие схемы , как Ваша , всегда вызывает не только ностальгический интерес .  И последнее , в самом стабе коэф. усиления П4 ? У них не густо , как известно .
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Продать "германофилам"... сделать активный выпрямитель... Роер для получения анодного от элементов, воздушно-цинковых. Шутка.
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Нда-с... зря. Не это имелось в виду. 
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Давно применяю древние триоды в выпрямителях накала, теперь решил корректоры запитать... Красивые они, эти шляпы, с детства к ним неравнодушен, первый транзистор был П4, отец где-то раздобыл, для меня... И повторю мысль Станислава - куда их девать?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.7k
×
×
  • Create New...