Jump to content

О громкости.

Сергей Б
 Share

Recommended Posts

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
8 часов назад, Сергей А сказал:

Мечтатели :)

IMG_0087.jpeg

С возрастом ``до примерно ``как раз и звучит  как средняя температура по больничке, по другому и не воспринять и не принять.... примерно до 12ооо, а может до 16ооо, или 21000....это и есть примерно ...тренировочные ухо, слух, далеки от общепринятого примерно, это как водитель новичок и ас автострады, оба водителя, примерно....

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
7 часов назад, Сергей А сказал:

12000-12500 , все что могу. 😂

Возраст обозначает, более понятно будет. Ещё перенесена болезни, а то и 15 лет можно выше 10000 не слышать, мы же понимаем это.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
16 часов назад, W_L сказал:

Ну, спорить и разводить дискуссии ни с кем не буду, у каждого «уши» разные, и каждый слышит свое :smile-41:

Тогда получается, что всевозможные прослушивания и звуковые оценки сделанные одним человеком совершенно бесполезны для других. Или вместе с оценкой необходимо предоставить аудиограмму результатов тональной проверки слуха у врача-уролога. 

  • Hmm... (-1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
Только что, KAI сказал:

Тогда получается, что всевозможные прослушивания и звуковые оценки сделанные одним человеком совершенно бесполезны для других. Или вместе с оценкой необходимо предоставить аудиограмму результатов тональной проверки слуха у врача-уролога. 

Чёртов корректор ошибок в телефоне, врача-сурдолога исправил на свой лад. 

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
54 минуты назад, KAI сказал:

получается, что всевозможные прослушивания и звуковые оценки сделанные одним человеком совершенно бесполезны для других.

Не получается. Мы же не полосу выслушиваем. В первую очередь важна нюансировка, всякие там подробности второго плана и т.д. Провести грамотную экспертизу можно лишь при наличии опыта и хорошей звуковой памяти (чем сам кстати не обладаю, если что) и тут молодость далеко не в приоритете.

  • Like (+1) 1
  • Smile 2
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
В 13.07.2025 в 17:57, W_L сказал:

т.к. граница восприятия вч пока что находится за пределом 25кгц и все призвуки бриньки и тд

могут довольно сильно раздражать, если идёт лес высших гармоник

А вот граница восприятия американских детей лежит на 17 кгц, по некоторым источникам...

И мне вот кажется, что ув. Т.С. хотел немного о другом в этой теме поговорить, о громкости

А про слух были уже обсуждения на форуме, причём не раз:

https://newaudioportal.com/topic/4641-про-слух/#findComment-66269

 

  • Smile 1
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
15 минут назад, S.Laptev сказал:

И мне вот кажется, что ув. Т.С. хотел немного о другом в этой теме поговорить, о громкости

 

  Вот именно. Речь шла, насколько я понял, о уровне громкости при прослушивании музыки дома. Я вот, к примеру, слушаю довольно громко, разговаривать при этом не удобно. Мне нравится, когда инструменты и вокал звучат близко к своей натуральной громкости и не нужно ни к чему прислушиваться.

  • Like (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
21 час назад, Кружка сказал:

Мы же не полосу выслушиваем...

Именно так. Напомню одно замечание И.Гапонова, о котором иногда забывают: И.Гапонов -КРГ.jpg

Т.е. восприятие чистых тонов и звуков, состоящих из сложных гармонических наборов тонов - разные вещи.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
42 минуты назад, S.Laptev сказал:

А вот граница восприятия американских детей лежит на 17 кгц, по некоторым источникам...

И мне вот кажется, что ув. Т.С. хотел немного о другом в этой теме поговорить, о громкости

А про слух были уже обсуждения на форуме, причём не раз:

https://newaudioportal.com/topic/4641-про-слух/#findComment-66269

 

Вы хотите сказать, что уровень комфортной громкости звука не зависит от состояния слуха у человека? 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
15 минут назад, KAI сказал:

Вы хотите сказать, что уровень комфортной громкости звука не зависит от состояния слуха у человека? 

В этой теме ничего не хочу, всё сказано мной было в той теме, зачем повторяться. И вы участвовали, помниться. 

Просто говорили про громкость, т.е. про уровень, а съехали на полосу опять, и снова про сурдологов, по кругу:smile-03:

 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
21 минуту назад, S.Laptev сказал:

В этой теме ничего не хочу, всё сказано мной было в той теме, зачем повторяться. И вы участвовали, помниться. 

Просто говорили про громкость, т.е. про уровень, а съехали на полосу опять, и снова про сурдологов, по кругу:smile-03:

 

Похоже темы нужно объединить)

W_L Local

W_L

Posted
Posted
3 минуты назад, Russ3000 сказал:

Впору заводить тему про качественные слуховые аппараты :smile-03:

Да, а заодно про то, как правильно тестировать слух и на каком уровне громкости)

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
35 минут назад, W_L сказал:

Похоже темы нужно объединить)

Вам прочитать просто ту тему надо внимательно и всё. И так всякой воды на форуме полно.

32 минуты назад, W_L сказал:

Да, а заодно про то, как правильно тестировать слух и на каком уровне громкости)

Зачем его тестировать, что это вам даст, ничего!

  • Like (+1) 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted
32 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вам прочитать просто ту тему надо внимательно и всё. И так всякой воды на форуме полно.

Зачем его тестировать, что это вам даст, ничего!

На счет воды соглашусь, хотя стараюсь все разделять и писать в тех разделах, куда все относится, но это порой невозможно, тк в нашем деле как правило одно имеет непосредственное отношение к другому и так по цепочке… 

Ну а тестировали границы исходя исключительно из любознательности и осознания возможностей

 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Некоторые системные наблюдения практического толка, касаемо субъективного уровня громкости и её восприятия .

Начать можно с уровней громкости живой музыки , но если затащить контрабас среднего размера в комнату 12м2 , какая будет ""живая "" громкость ?   И чем её можно воссоздать уже ресурсом аудиозаписи и аудиосистемы ?   Общаясь с реальным контрабасистом , когда уговорили его поиграть часик нам за тысчонку с носа.., с удивлением отметил , исполнитель хорошо знает и важно, ценит , такие критерии живого звучания своего инструмента , как начало , атака (щипок) , установление и тело звука , его наполнение .., и особо важно - послезвучность , сколько тянется звук.   Послушали , короче..  , стало ясно , очень многим и очень серьёзным (даже) аудиосистемам до реального звучания контрабаса , как ....  то далече.. , хотя звучал немецкий (слушали ) контрабас даже не особо громко , но выразительно , энергично и послезвучно.  Приехал к себе , однотакт на 6в4g Ратион , в раскачке EF14 телефункен , кенотронное питание на канал - АZ11 Тангсрам , дак ВВ Рсм 63кY , два каскада лампового буферирования после 22 ом -го тантала -на EF14 и EL12 c выходными трансформаторами на пермаллое и проводе без пропиток , транспорт - Филипс -Lnn1000    , но и основные ""реаниматоры "" под живой , типа, звук , оупенбафл из старинной ели   и динамиках довоенных Телефункен на подмагничивании с диапазоном от 50 гц хорошо слышимого низа.   Послушал разные записи этого непростого инструмента -контрабаса ; система его воссоздаёт на удивление легко во всех аспектах живого восприятия , кроме может нижней основательности .., тут одна десятка (10"") ""говорит"" - извиняйте, нужен ещё минимум 15"" , лучше 18"" поддерживающий НЧ -драйвер , да не абы 2а12..., а не ниже Миши У.   Почему сразу (достал...) Миши?   Да просто его динамики могут держать тело звука -и громко , и тихо , и с разрешением , а ""киношные"" 2а12у4 (к примеру)  - не могут , погромче любят .., как в кино чтоб... .  

После литературного увесиления, можно сделать выводы , конечно.

1. Аудиосистема должна обладать реальным разрешением .., и особенно важно - субъективно, энергетикой подачи (без этого бас не выходит на живой реализм ) в широком диапазоне - (касаемо АС далее) -желательно от 30 гц и до 16.000 гц минимум .  И это динамики с легкой подвижкой (диффузор + катушка + подвес ) , спайдером , подмагничиванием . Подвес особенно - замша, тутовая бумага ., иначе на малой громкости НЧ динамик сникнет .  

2.Усилитель должен быть SE , с большим силовым и выходными трансформатором (для 6в4g не менее 16-20см2 керн) на железе с малыми потерями , референс (по вых. трансам )мой - топовые SE Аудионот .  В  перегоне между каскадами МКТ высокого уровня качества (сердечники перманикель ) или серебрянные конденсаторы или адекватные по тендору отбора... .

3. Минимизация потерь всех видов , особенно контактных в разъемах , в панелях ламп , гнездах , в самих межблочных и АС кабелях.    Поэтому для себя - АС кабель припаян к динамикам , АС сама без кроссовера  (одно из условий живого звука на малой громкости) , кабели одним концам тоже припаяны , гнезда не ниже WBT  , но или под винт зажим .

4. Искусство управления резонансами (для начала механическими) аудиосистемы , гармонизации и рандомизации ( основоположник Л. Лихницкий) .  

Система , хотя бы приближенно собранная по этим критериям уже может звучать ультимативно тихо ( несколько десятков миливатт )  и при этом сохранять и тело звука , и его саунстейдж и живое восприятие ; вас просто с партера пересадят на галёрку ...(но коньяк в буфете, как известно...) .

  • Like (+1) 1
tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
9 часов назад, Михаил SM сказал:

дак ВВ Рсм 63кY , два каскада лампового буферирования после 22 ом -го тантала -на EF14 и EL12 c выходными трансформаторами на пермаллое

Схема есть? Если не секрет.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 15.07.2025 в 09:55, RSD сказал:

о уровне громкости при прослушивании музыки

Ещё момент: какую музыку воспроизводим? Если "одна палка - два струна" - можно и на пороге слышимости, а чего-нибудь забористое по тяжелее - смысл слушать без соседей ? :smile-23:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • maximka
      Китайские 300В

      By maximka · Posted

      Точно не скажу, больше года паяльник не беру в руки, зрение. 10 числа в больницу на операцию , если починят то подсобираю денег побыстрей и закажу наверное, если не починят то скорее некогда , как карта ляжет 
    • lenivo
      Китайские 300В

      By lenivo · Posted

      А в планах когда? Вот тоже на неё смотрю.
    • Mik
      вопрос по схеме корректора

      By Mik · Posted

      благодарю сейчас такие изменения - вместо 82к - 106,2к,(из 2-х набрал) в катоде 6н6п - 13к.,R12=470к. питание 285в. если не трудно, посмотрите что с коррекцией и riaa, спасибо. 
    • alss
      вопрос по схеме корректора

      By alss · Posted

      О, нашел! 2_MC_9,_10._Amelyna,_Amelyn.pdf
    • ТаргеТ
      вопрос по схеме корректора

      By ТаргеТ · Posted

      Учебник по MicroCap 8.0 - Амелина М.А. и Амелин С.А. dnl5086.djvu
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Да в общем-то где-то здесь была тема о самодельных конденсаторах, но заглохла... А конкретно по этим, требовалась точность около 2%: медная толстая фольга + промасленная/вощёная бумага. Припаиваются выводы на начало и конец обкладок, скручивается плотно в рулон. Ёмкость подгоняю подрезанием фольги и плотностью скручивания. Насчёт проварки точных конденсаторов в коррекцию - не уверен, что это хороший вариант, так как у восковых ёмкость сильно гуляет от температуры. Предлагаю готовить бумагу заранее, а после скуручивания и пропитки маслом аккуратно, не разматывая весь, просто отрезать фольгу по чуть-чуть и давать время для отдыха/нормализации. Если есть материал, то проще всего делать по десятку и потом сортировать по номиналу после стабилизации. По проволочным тоже есть статистика субъективных прослушиваний в сравнении с фольговыми. Кому интересно, то попробую систематизировать. Единственное что могу сказать, конденсаторы пассивной RC коррекции нужно выбирать экстремально высокого качества, выше, чем даже межкаскадные!   
    • Саша1965
      Покупка на Ебэй

      By Саша1965 · Posted

      Всем доброго времени! Можно ли сейчас купить на Ебэе, а главное получить покупку. Может кто поможет купить пару ламп?
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Совершенно верно!
    • alss
      вопрос по схеме корректора

      By alss · Posted

      Вернулся к своему начертанию схемы ТС от 3 августа (кстати, дописали р к емкости С2? я просто забыл в спешке, "с устатку и не емши"), вот результат, очень даже неплохой для начала. Кстати, на русском есть книги Амелиных по микрокапу, последняя, кажется, по мс9 - вполне подходит.  
    • maximka
      Китайские 300В

      By maximka · Posted

      Ну почти реально , я таму свидетель , сам и отслушал. В планах пару ART  взять, единственное наверное что не слушал. Ну лучше всех как писал в др посте JYL , вот после нее не хочу не чего слушать, как то играет она и винтажно и современно , объемно и детально
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Занимаюсь модулем измерений... Чтоб интегрировать в общий проект программы...    
    • Катана
      Мощные автотрансформаторы из СССР

      By Катана · Posted

      2000р.шт. в наличии  4шт. ( один продан ). VIP покупателю , если все четыре сразу в одни руки - 5 т.р.
    • Ollleg
      Настенная вешалка под старину из массива сосны с полкой на 6 кованных крючков.

      By Ollleg · Posted

      В итоге имеем симпатичную вешалку под старину . _______________________________          
    • Ollleg
      Китайские 300В

      By Ollleg · Posted

      Скорее это тоже нереально, одного будет мало - под каждую лампу свой , а протестить на всех всё ,но всё равно во мнениях все разойдутся - у каждого свои предпочтения и понимание "настоящего звука" и как оно всё должно играть.  ....Ещё и ухи у каждого свои, слышат они тоже по разному, так что итогового вывода с признанием одной-единственной самой-самой никак и никогда не состоится.
    • lenivo
      Китайские 300В

      By lenivo · Posted

      А мне как хочется это всё уточнить...... Вот прям очень хочется. PSVANE в моём усилителе отыграли лучше винтажных Райтионов по микро тембрам и глубине баса. Но это начальные лампы, которые были просто куплены для отладки усилителя ..... И сейчас реально "трясёт" -а как будут играть лампы получше?.... НО видеоролики- нашёл только на ю-тубе ..... ссылку не привожу ибо нельзя.... не дают в полной мере оценить разницу звука между разными лампами - у меня на роликах они играют почти одинаково... качество записи такое и без подробностей конструктива усилителя... Я вот, тоже, не понимаю - что значит "звук плотнее" - то есть меньше микротембров и больше баса за счёт некоторой размазанности?  - так,  так у меня играют Райтионы ...... Про райтионы пишут про голографическую чистоту картинки - а у меня лучше голографичность на китайских лампах.... И на китайских лампах ниже басы воспроизводятся по частоте..... Реально ищу информацию ...... и найти не могу..... Среди знакомых чуть не до драки - одним китайские лампы больше нравятся другим винтажные США..... Но усилители у всех разные и разные лампы у всех играют по своему. Про модель 2А3-z - получил два совершенно разных отзыва, опять же на ю-туб по лампам PSVANE , если смотреть в целом по разным типам ламп - часто встречаются отзывы - что на суперточных современных усилителях - китайские лампы повышенных серий (не самый минимум как у меня) рвут и Муллалрды, и РСА ...... А те кто использует усилители по старым канонам собранные- там ,ЧАЩЕ, хаят китайские новодельные и ратуют за винтаж. Но вот, чтобы взяли и всю линейку ламп PS VANE на одном усилителе протестили - я такого ролика не нашёл... Максимум, что нашёл - маркетинговые рекламные описания .... А в описаниях часто путают даже напряжение накала 2,5 вольта с напряжение смещения -45 -48 вольт...  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...