Jump to content

О громкости.

Сергей Б
 Share

Recommended Posts

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Перешагнул шестой десяток, стал пугаться громких звуков, слушаю однотактник на 6н2п-6н1п, по половинке на канал, мощность наверное 0,2-0,25 ватта, акустика мериканьская, закрытые трёхполосы, не особо чувствительные, что то типа 88 дб. На редкие и дорогие лампы забил, они есть, и много, но не пользую, да и клиент стал спрашивать, где запасные лампы брать, всмысле гарантированно новые.

Мне хватает и для кино, и для музыки, и для аудиокниг. Но заказчики постоянно просят что то относительно мощное, в основном ГМ 70 в ходу, реже ГУ 48, и это часто не в частный дом, а в городскую квартиру. Спрашиваю, зачем столько ? Дык, говорят что бы крещендо воспроизводить без искажений. На вопрос о том, как часто он слушает музыку с крещендо, практически ниразу внятного ответа не получил. О правиле первого ватта практически никто не слышал, но в основном все слушают на 9 часов, ГМ 70 при этом отдаёт мощность как 6с4с или 2А3, но играет хуже,т.к. не раскачивается, хотя там и индуктивность выходных трансформаторов за 80 Генри.

Кто на какой реальной мощности слушает музыку ?

На фото на выходе 6н6п, но по звуку 6н1п понравилась больше.

 

IMG_7778.JPG

alss Proficient

alss

Posted
Posted

В свои 77 слушаю на десятках милливатт. Когда сдаю усилители, то, бывает, и все 2,5-5 Вт на краткое время показываю. На Танноях 10" с чувствительностью 91 дБ производит неизгладимое впечатление в моих 12 кв. м.
Что интересно - на десятках квадратных метрах клиентов впечатление остается. Звонок через пару дней типа - сколько мощности, Вы говорили? 5 ватт? да тут все 30! - типичное явление.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Если рядом с загруженой улицей такой фокус не пройдет, если не ночью, да и тогда, соседи вполне фоновый шум обеспечивают. А вот в "деревне", часы на тумбочке слышно как тикают, наручные. Там очень даже хорошо.

  • Smile 1
DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
35 минут назад, Сергей А сказал:

Тройной стеклопакет очень помогает. Тяжелый только. 

Тройной толстый стеклопакет (с соответствующими рамами) со стеклом внутрь комнаты 6 мм.

matss Proficient

matss

Posted
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Тройной стеклопакет очень помогает.

Не особо помогает.  На кухне рама стоит с тройным стеклопакетом.  Как летом на улице по ночам алкаши бухают, орут, дерутся и  стеклопакет не помогает.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
2 часа назад, DSH сказал:

Тройной толстый стеклопакет (с соответствующими рамами) со стеклом внутрь комнаты 6 мм.

Вроде заказывал 3-4-3мм 

 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
26 минут назад, matss сказал:

Не особо помогает.  На кухне рама стоит с тройным стеклопакетом.  Как летом на улице по ночам алкаши бухают, орут, дерутся и  стеклопакет не помогает.

Стены тонкие 😂

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
  • Author
Posted

Да, Дим Димыч был прав, Портал изжил себя. Люди не понимают названия темы, давайте ещё добавим сюда газонокосильщиков, низколетящие самолёты, трамваи, шумных соседей...

Видимо пора уходить.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

 Требования по мощности в аудио в отрыве от остальной обвязки параметр весьма малоинформативный. Делал одноламповик для очень маленькой спальни - было за глаза; перенёс тот же набор в 16м^2 - не зашло вообще.

 В случае современной акустики 100Вт в аноде выходной, ИМХО, абсолютно не являются излишеством. У моих больше - на 9 часов это лишь поздним вечером.

А если ещё и киношки на той же системе, так тем более.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Сергей Б said:

Видимо пора уходить.

Да не хватит милливатт в обычном помещении. И слух не улучшается. 

16 hours ago, Сергей Б said:

и это часто не в частный дом, а в городскую квартиру. Спрашиваю, зачем столько ? Дык, говорят что бы крещендо воспроизводить без искажений.

Именно не в дом. В доме часы наручные слышно.
Относительно уровня - слушаю на 11 часов, правда там два регулятора, общий и для конкрентного выхода. С учетом 300 градусов получится 0,05 в квадрате, по напряжению. А уж по мощности - нисколько. Безотносительно полной. Но когда сосед начинает шансонить поддамши, то надо достаточно... помогает.
И на телевизоре 10 из 100 и, судя по всему, там тоже логарифм.

arcev Enthusiast

arcev

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

когда сосед начинает шансонить

я, в детстве, включал батин трансивер и клал микрофон на корпус в районе силового трансформатора, нажимал педальку "передача" и "хвост чешуя" превращались в брррр

volli Proficient

volli

Posted
Posted
6 часов назад, Сергей Б сказал:

Люди не понимают

Ой-ли! Не стоит торопиться, как Дим-Димыч.

Ведь

5 часов назад, Кружка сказал:

Требования по мощности в аудио в отрыве от остальной обвязки параметр весьма малоинформативный.

А так же окружающая среда - КДП.

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Лично мне, видимо в силу возраста нравится когда басс пробивает до мозга костей (именно из-за этого с какой-то стороны присмотрелся к полочникам от dynaudio, их хоть раз стоит услышать…), но при этом уровень громкости не выше обычного разговорного, сч и вч нравятся детальные, без смазливости, но тоже в меру, так же, чтобы не резали уши, т.к. граница восприятия вч пока что находится за пределом 25кгц и все призвуки бриньки и тд могут довольно сильно раздражать, если унч не настроен, или идет лес высших гармоник, как наглядный пример, 6Н8С НЭВЗ не перевариваю вообще, из-за ее хвоста гармоник, при том МЭЛЗ, вполне заходят, а так, если говорить о звучании ламп, то из моих «любимых» пальчиковых ламп это: 6Н26П, 6Н6П-ИР (коробчатые, завод не важен), 6Н1П, 6Н14П, 6Н2П(с титанированными анодами, но не везде и не со всеми выходными лампами, они отлично сыгрались и ГУ-17, а так же старые фотоны), из выходных однозначно 6П14П-ЕВ, 6П15П-ЕВ и ГУ-17, из триод/пентодов 6Ф3П, из окталов однозначно 6Н8С, 6Н12С, 6Г7С, 6Н7С, 6П7С, 6С4С, УО-186, ну и как ни странно 6С33С-В, последняя вовсе на постоянке «раскачивает» колонки, когда приходят друзья…., занятно то, что воспроизводя музыку на уровне громкости выше среднего от нее «не устают уши» и не бьет все по голове, если конечно так можно выразиться, на небольшой громкости включаю мини SE на 6Н14П+6П14П-ЕВ, которой вполне достаточно для повседневного использования, особенно хорошо данная связка показывает себя в полной ночной тишине )))

P.S. многие лампы по типу 6Э5П, 6Ж…П, 6Ф6С и тд мало мною изучены, поэтому и сказать о них ничего толком не могу…

  • Like (+1) 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted

И да, забыл добавить касательно громкости, думаю многие замечали, что к вечеру порой хочется снизить общую громкость АС, или для кого-то наоборот, сделать ее больше …

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
20 часов назад, W_L сказал:

Лично мне, видимо в силу возраста нравится когда басс пробивает до мозга костей (именно из-за этого с какой-то стороны присмотрелся к полочникам от dynaudio, их хоть раз стоит услышать…), но при этом уровень громкости не выше обычного разговорного, сч и вч нравятся детальные, без смазливости, но тоже в меру, так же, чтобы не резали уши, т.к. граница восприятия вч пока что находится за пределом 25кгц и все призвуки бриньки и тд могут довольно сильно раздражать, если унч не настроен, или идет лес высших гармоник, как наглядный пример, 6Н8С НЭВЗ не перевариваю вообще, из-за ее хвоста гармоник, при том МЭЛЗ, вполне заходят, а так, если говорить о звучании ламп, то из моих «любимых» пальчиковых ламп это: 6Н26П, 6Н6П-ИР (коробчатые, завод не важен), 6Н1П, 6Н14П, 6Н2П(с титанированными анодами, но не везде и не со всеми выходными лампами, они отлично сыгрались и ГУ-17, а так же старые фотоны), из выходных однозначно 6П14П-ЕВ, 6П15П-ЕВ и ГУ-17, из триод/пентодов 6Ф3П, из окталов однозначно 6Н8С, 6Н12С, 6Г7С, 6Н7С, 6П7С, 6С4С, УО-186, ну и как ни странно 6С33С-В, последняя вовсе на постоянке «раскачивает» колонки, когда приходят друзья…., занятно то, что воспроизводя музыку на уровне громкости выше среднего от нее «не устают уши» и не бьет все по голове, если конечно так можно выразиться, на небольшой громкости включаю мини SE на 6Н14П+6П14П-ЕВ, которой вполне достаточно для повседневного использования, особенно хорошо данная связка показывает себя в полной ночной тишине )))

P.S. многие лампы по типу 6Э5П, 6Ж…П, 6Ф6С и тд мало мною изучены, поэтому и сказать о них ничего толком не могу…

Интересно, у кого граница восприятия за пределом 25 кГц? 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

Интересно, у кого граница восприятия за пределом 25 кГц? 

Довольно у небольшого количества молодых людей, пока не происходит утолщение и снижение эластичности кожи, вследствие чего происходит падение границы ВЧ, думаю вы раньше тоже могли услышать то, чего не слышно сейчас, увы, слух со временем просядет у всех, и в данном вопросе исключений не бывает….

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Ну, спорить и разводить дискуссии ни с кем не буду, у каждого «уши» разные, и каждый слышит свое :smile-41:

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
14 минут назад, Сергей А сказал:

Мечтатели :)

IMG_0087.jpeg

Не согласуется с действительностью.

Мне было 18, ст.брату 28, ставил тестовый диск, оба 20.000гц слышали хорошо , брат вокалом занимался, я просто музыку слушал. В 25 лет на студийке и на той же винила 20.000гц слышал, хотя понятное дело, тише предыдущей частоты.... в 50лет хорошо слышал 16.000гц, сейчас 14.000, что выше чую мозгом, хотя уши не слышат. Младший сын 25 лет слышит 24000гц, все эти таблицы условно и слишком относительно, нельзя на них опираться, это как средняя зарплата по стране, не более того.

  • Like (+1) 2
W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Не согласуется с действительностью.

Мне было 18, ст.брату 28, ставил тестовый диск, оба 20.000гц слышали хорошо , брат вокалом занимался, я просто музыку слушал. В 25 лет на студийке и на той же винила 20.000гц слышал, хотя понятное дело, тише предыдущей частоты.... в 50лет хорошо слышал 16.000гц, сейчас 14.000, что выше чую мозгом, хотя уши не слышат. Младший сын 25 лет слышит 24000гц, все эти таблицы условно и слишком относительно, нельзя на них опираться, это как средняя зарплата по стране, не более того.

Тут видимо работает такая же история, как с любым спортом, что тренируя мышцы они становятся эластичнее, что уши, перепонка подвергающаяся постоянному звучанию на вч, без какой-либо супер громкости видимо тоже сохраняет эластичность…., но разумеется теряя ее со временем….

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

😂 Бетховены прям. 

Дааа, летучие мыши прям )

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Я тоже готов проголосовать ЗА!!! подняттие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны! 
    • Navi Gator
      Трансформаторы. Дроссели.

      By Navi Gator · Posted

      Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Спасибо, Сергей. Я пока в тумбочке пороюсь. Думаю уважаемый   ALSS  посмотрит ещё.
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Есть небольшая несимметричность наклона полок, но насколько она критична в данном случае, я не могу сказать. Поправить с наскока и без глобального переформатирования не получилось... В данном случае ставил задачу простой корректировки с заменой некоторых резисторов, не трогая конденсаторы коррекции, так как с ними сложнее всего апгрейдиться. По току ЕФ86 постарался не упасть (смещение подкорректировал и вторую сетку), хотя ещё больший - лучше было бы, однозначно. Тут ограничение и по анодному вылезает - не выйти из линейной области. Хотя на таких амплитудах это не смертельно. П.С. В общем, если есть полезные советы, то приветствуются!
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Рисовал лакировщик действительности, соцреализмом тут и не пахнет. 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Я по памяти, на бегу. Дома посмотрю, попозже.
    • Васянин Сергей
      ...и снова ГМ 70

      By Васянин Сергей · Posted

      Для ГИ-3 намотать мкт то ещё приключение, индуктивность первички должна быть гораздо больше 100Гн. Проще сделать на ней драйвер с резистивной нагрузкой с током 20ма, его для прокачки ГМки вполне хватает, даже до небольшого захода в А2.
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Еще немного контента по теме... Двигаюсь неспеша... Но уже многое из задуманного реализовано... Хоть пока и не идеально.. Но уже рабочий прототип есть... За качество видео прошу не пинать... Специально сжимал чтоб не грузить сайт ... Сильно прошу не пинать... Любая здравая критика приветствуется... 🤝 bandicam 2026-08-18 21-56-42-065.mp4
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      9.15 маловата альфа, если только это не для ширика из радиолки, 12.5 уже норм.
    • Aexey_NNZ
      6Н21Б

      By Aexey_NNZ · Posted

      Продано
    • Константин
      ...и снова ГМ 70

      By Константин · Posted

      Сергей, мкт для ГИ-3 1:1, или можно подобрать режим для 2:1?
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Ну либо так. Но, учитывая, что всегда будет иметься резонанс и подъём в районе 25-30К (игла/канавка), может быть перебор. Нужно практически проверить и выбрать вариант.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...