Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 16.04.2022 в 20:25, ВКН сказал:

В том усилителе на VT-25 даже сопротивление вторички трансформатора драйверного каскада расчитано так, что ток сетки выходной лампы вычитает из полуволны нужный вольтаж. 

Не думаю, что АЛЬФА  и низкое Ri панацея. 

Очень интересный проект, Константин! Какая мощность на выходе получилась? Чем качали? А то достану из коробки, полюбуюсь и обратно)Я в А2 пока ничего не делал.

Posted
37 минут назад, Константин сказал:

Очень интересный проект, Константин! Какая мощность на выходе получилась? Чем качали? А то достану из коробки, полюбуюсь и обратно)Я в А2 пока ничего не делал.

Я тоже ничего.

VT-25 у меня в А,  ТВЗ 16к.

Posted
1 час назад, Константин сказал:

Очень интересный проект, Константин! Какая мощность на выходе получилась? Чем качали? 

6,5 Ватт. Первую лампу уже и не вспомню (дома в тетрадке). Драйвер 6V6GT  триодом с трансформатором 2,5:1.

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, ВКН сказал:

6,5 Ватт. Первую лампу уже и не вспомню (дома в тетрадке). Драйвер 6V6GT  триодом с трансформатором 2,5:1.

За 6,5вт есть смысл побороться! Драйвер питали из одной точки с VT25 или брали напряжение пониже?

Posted

Константин, скажите пожалуйста, а режим драйвера остается стабильным? Я вот о чем: допустим, усил молчит, на входе ничего. Через драйвер текут штатные 20 ма, как на схеме, его смещение порядка 18 вольт (900 ом в катоде). Сеточный ток выходной лампы "в тишине" не знаю какой - допустим, 3 ма. И вдруг в фонограмме как заорут - "Кукарача!"... или вообще: "Бээээби!".

Что тогда? Амплитуда максимальная - а значит, сеточная цепь выходной лампы начинает жрать ток - допустим, в среднем он вырастает до 15 ма (30 ма в пике). Значит, постоянная составляющая тока через вторичку вырастет на 12 ма (было 3, стало 15). Дополнительную энергию на это выдает драйвер, и ток через него соответственно растет (причем только на отрицательной полуволне, а на положительной остается как было). Поскольку трансформация в 2.5 раза, то постоянная (усредненная) составляющая тока драйвера вырастет не так сильно, примерно на 5 ма. 

В трансе, если я правильно путаю, потоки от этих нарастающих токов компенсируются (потому что он у вас инвертирующий, это правильно и круто). Но вот режим драйвера? Раз усредненный ток через драйвер вырастает (в нашем примере где-то на 5 ма), его смещение увеличивается на 4...5 вольт (900 ом в катоде), отчасти "подзакрывая" его. Скорее всего, поскольку ток драйвера взят с запасом, это не дает заметных последствий. Но, с этой точки зрения, будь у драйвера фикс, возможно, было бы еще круче... Не рассматривали с этой стороны?

При этом вполне возможно, что я туплю. Тогда помогите вправить мозг, заранее спасибо. А вообще, по отзывам, у 10У чумовой саунд.

(На всякий случай, вдруг интересно: макетил 809-ю (это примерно половинка Г811, такая же правая). При анодном 350 вольт ей нужно было +20 на сетке. Их обеспечил драйвер на ГИ-3 с током покоя 20 ма, подключенный к килоомному дросселю. На вход ГИ3 через кондер подавался сигнал от стандартного каскада (усиление 10...20 уже норм, в зависимости от источника). Оказалось, внутреннее сопротивление ГИ3 идеально подходит для таких дел, в сравнении с другими лампами типа ЕЛ.... искажения получились очень небольшими, какие-то доли процента, макс мощность 4...5 ватт. Правда, к звуку (точнее, к передаче ритмов и времени) были вопросы, так что макет разобрал. Боюсь, это из-за катодника, они такие... Однако с формальной точки зрения работало очень хорошо, при этом схема довольно лаконичная, так что попробовать можно.)

  • Like (+1) 2
Posted

Михаил,  несомненно фиксированное смещение предпочтительнее. Но мне кажется проблема надуманная. 

Пиковый ток сетки 12мА (+100в анод, +50в сетка). Заметьте - пиковый. ООС по току на катодном резисторе обязан нейтрализовать электролит. Если ему это не удалось, то вспомним, что усиление полож. полуволны больше, чем отрицательной. 

Posted

А, ну тогда конечно, вопрос снимается. Просто у той же 809 в пике ток под 50. Оттого я и согрешил в ее случае использовать нагруженный на дроссель катодный повторитель- см. выше...

Если на сетке до +50, значит драйверу надо разгоняться где-то под 125 амплитуды, транс-то понижающий. Но хорошо что транс, на резисторе уже заметные искажения. 

Тем не менее, если 12 ма, то действительно никаких проблем: постоянная составляющая, которая детектируется на катодном кондере из-за разности токов в полуволнах, вряд ли превысит полвольта-вольт... простите за занудство - и спасибо за разъяснение.

 

Posted
6 минут назад, чатем сказал:

А усилитель на ГП-5 кто нибудь делал? Трансы силовой и выходной, дроссель на 30кВ мотал?

Я делал на 6с40п и 6э16п. В триоде усиление почти 60 дб, анодное 5 кв, источник 10 кв. Искажения 0.05 %  при вых напряжении в 50 вольт. Источник питания импульсный с двумя петлями ООС. Без всякого псевдоэзотерического блудняка, только для получения мин. искажений и макс. усиления в одном каскаде корректора. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, чатем сказал:

А усилитель на ГП-5 кто нибудь делал? Трансы силовой и выходной, дроссель на 30кВ мотал?

Не надо 30 кВ, да и 3 кВ много для дома для семьи. А уж если хочется из ГП, то ГП-8 (давно хочу, нашел пару, но при звонке цена тут же возросла в 10 раз - продаватор был послан).

Posted
4 часа назад, alss сказал:

Не надо 30 кВ, да и 3 кВ много для дома для семьи. А уж если хочется из ГП, то ГП-8 (давно хочу, нашел пару, но при звонке цена тут же возросла в 10 раз - продаватор был послан).

Не, это же тетрод с анодным 320в, а я про триод с анодным 30кВ.

https://rudatasheet.ru/tubes/gp-5/#:~:text=Параметр Условия ГП-5 Ед. изм.,Температура баллона — 250 °С

И при 3кВ вообще не понимаю что получится.Скорее всего ничего не получится.

  • 2 years later...
Posted
В 16.04.2022 в 17:09, Юрий_Б сказал:

Выудил со старого АП, а вдруг кто соблазнится. Схемы выкладывал ДД. На 1 и 2 фото полярность одного С в катоде ГУ-4 поменять на обратную.

2.png

4.GIF

3.GIF

1.GIF

Интересно!

Неужели никто не делал?

Ну или более правильно 2 в параллель.

Posted
34 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Неужели никто не делал?

 У НИТИС была задумка на старом АП, но что то не срослось.

Posted
3 часа назад, Юрий_Б сказал:

 У НИТИС была задумка на старом АП, но что то не срослось.

Гу-4 вроде бы надежностью в хорошем плане этого слова не отличается 

Posted
24 минуты назад, ДимДимыч сказал:

 

  Красивая лампа!

 

"Хорошо летать могут только красивые самолеты" (Туполев). 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
12 минут назад, ВКН сказал:

"Хорошо летать могут только красивые самолеты" (Туполев). 

Немного не так... "Красивый самолет и летает красиво!..." - обычно так цитируют, частично. 

Posted

Есть и другие мнения, кстати - "Вообще то это Антонов так говорил. Антонов сразу рисовал самолеты а потом уже их строил" (С).... И не только... 

"Красота" самолета (танка, автомобиля,..., и тд и тп), тем более -радиолампы (как вариант - транзистора, конденсатора,микросхемы....)- какая-то очень странная, "растяжимая" и эфемерная категория... :dntknw:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот такую красавицу приобрёл на День России для внука, сказки слушать будем перед сном: Дочка слушала сказки с Dual 617, такая она вся пластмассовая была, ещё раньше была в 1983-85 Dual 630, планировал 741-ю купить - но не нашёл в идеале... Недавно покупал 630-ю, по ностальгии, но тут-же продал - пластмассовая мыльница, однако. А внуку купил винтаж - поумнел значить))... Вот так автомат работает: https://disk.yandex.ru/d/nUoCRRtuDSL9Vg Звук - брутальный, ролик рулит, диск 3,1 кГ, а автоматика нужна для сказок на ночь, не более того... Продолжение следует...    
    • Усилитель с таким уровнем фона сложно считать исправным.  Имхо.
    • Фона у меня и так нет . График выше . Я не пытаюсь бороться с фоном , которого нет , я просто хотел услышать разницу в звуке , на электролитах и на других типах конденцаторов . По факту , после добавления плёнки,  минимально заветную разницу услышал , на уровне " показалось и вроде есть " Низ как будто стал собранные.
    • Две петли в отличном состоянии (см.фото) для "Электроника Д1-012"  За 790 руб.  Оплата на карту СБ.  Пересыл любой ТК по договоренности .     
    • Интересно, какие именно частоты. Вероятно туда подмешиваются и помехи, в том числе и ВЧ, которые могут наоборот ухудшить звук.
    • Два "марафонца" пытаются из последних сил не нарушая правила форума мокнуть друг друга в известный субстрат как можно глубже. Может хватит? Вы какой пример подаете начинающим? 
    • Да, когда нет места, приходится изворачиваться. Можно попробовать С-L-C-L-C;  C-L-C-R-C, др порядка 1Гн. У меня стояли 1и0,6Гн, фона не было. Сейчас ставлю один 10 Гн, лучше по звуку.
    • Как-то пытался сбалансировать 2А3 по фону не с эквивалентами нагрузки, а с подключенными колонками. Подключил к колонке осциллограф. Ничего не получилось - фон хотя и был порядка 5мВ, но его почти не было видно на фоне акустических шумов в комнате - колонка это чувствительный микрофон с огромным диффузором. То же самое происходит и при прослушивании. Поэтому небольшой фон и слышен только в паузах. "...упорно ищут возле трёх деталей в накальной цепи..." - порядок в накальной цепи - одно из слагаемых успеха, но не единственное. Вот его и проверяют.
    • У меня в ту пору была двух полоска на Фостексе 206 и 2а12. Более 2 мв было уже слышно. Я как то  озвучивал теорию о том, что остатки всякого фона, как и неконтролируемая "жизнь " в виде шумов и прочих шевелений на выходе усилителя действуют подобно току подмагничивания в магнитофоне. Без них получается что то подобное отсечки около нуля, или трение покоя в АС. Поэтому и отвергается ООС. Можно ещё подмешивание шума в цифровых источниках вспомнить, которое улучшает разрешение в младших разрядах. Читал, что подмешивали даже инфранизкие (неслышимые) частоты прямо на вход УМ, и казалось, что  лучше стало. Да ещё десятки примеров можно найти, но упорно ищут возле трёх деталей в накальной цепи. В итоге проблема находится вовсе не в усилителе, а в АС ! 
    • Я пробовал прослушивать фон на полочниках KEF Q1 (91дБ). Между 5 и 10мВ разница заметна: - 10мВ - слышно на удалении 60см, дальше не слышно; - 5мВ - слышно на удалении 30см, дальше не слышно. Примерно так. Но это субъективно. Похоже?  
    • Поставил винтажные лампы Райтион 2А3. На авто смещении катод-анод 250 вольт, катодное сопротивление 750 ом. Напряжение на одной лампе 48,1 вольта, на другой 49,3.... Токи 64,4 мА и 65,7 мА. В темноте если приглядеться стекло колб - чуть светятся синевой Отличия в звуке от китайской PSVANE HI-FI есть..... Самое главное басы рельефнее и более насыщены .... А в целом звук более мягкий..... Но лампы грел только часов 5 ...... ..... звук с прогревом явно улучшался.... С Источником с выходом 0,125 вольт - прокачал по басу всю квартиру ...... и остался запас по громкости на регуляторе громкости ....... И это с неоптимальной проводкой на макете. На макете сигнальная проводка выполнена обычным проводом МГТФ  0,2 мм. Силовая - электро проводом в ПВХ 0,5 мм..... Пока Райтионы выставил на продажу со снижением цены - выставил за 25 т.р. за пару+ почтовые расходы.... на лето.....  Разница в звуке с китайскими лампами есть и она явная ..... а вот какой звук кому больше нравится это должен каждый определить сам.... Да и от усилителя это сильно зависит.
    • Две  лампы 2A3 RAYTHEON без наработки. ЦЕНА 25 т,р. за ОБЕ штуки. + почтовые расходы отправка только по России из Екатеринбурга. Собрал макет и протестил лампы. Лампы имеют разное покрытие анода - один гладки, другой шершавый. И Разный принт. Лампы играют одинаково ..... ну после 5 часов прогрева на паспортном номинальном режиме с авто смещением. Переставлял правый и левый канал разницы в звуке между лампами не услышал. А вот разницу с китайскими PSVANE Hi-FI  услышал явно..... Лампам ещё разогревать нужно хотя бы несколько дней.... Так как качество звука с прогревом растёт - улучшается детальность. По сравнению с китайцами звук более мягкий и душевный.... Больше баса .... звук чуть чище ..... но  чуть темнее за счет более рельефного баса. На авто смещении катод-анод 250 вольт, катодное сопротивление 750 ом. Напряжение на одной лампе 48,1 вольта, на другой 49,3.... Токи 64,4 мА и 65,7 мА. В темноте если приглядеться стекло колб - чуть светятся синевой   Посмотрел ценники по рынку -самое дешёвое за винтажные парные лампы, производства США, нашёл  34 т.р за пару..... а так сильно больше просят. Так как лампы не парные то 25 т.р за обе + почтовые расходы. Лампы в Екатеринбурге.  
    • Здравствуйте! То что Клейберит лучше момент столяра это однозначно, под утюг надо сперва что бы клей нанесенный на поверхности перестал быть белым, т.е. чуть подсох, после этого прикладываете шпон к поверхности и от центра гладите, я так делал.
    • Уровень фона на нагрузку 8 ом стал 0.45 миливольт. До переделки если память не изменяет 0.8 миливольт. Завтра послушаю , попытаюсь услышать разницу.  Сейчас ещё сравнил на синусе 10 герц , один канал с доп. ёмкостью,  второй без . Синус одинаково ровный . Ачх так же не изменилось . Что ещё можно измерить пока не представляю 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...