Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, BAA сказал:

568.jpg.b7768cb5bee54f35e57bc08fa4487fdf.jpg

Ну вот, кстати, почему они все время с этими своими МС трансами, всë равно? Наверное же неспроста... 

 

 

  • Replies 1.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не затруднит пояснить, "в чем прикол"? 

Коррекция сделана на инвертирующем ОУ, причем ВЧ коррекция реализована на входе. Она как бы пассивная и активная одновременно.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 minutes ago, Xрюн222 said:

Ну вот, кстати, почему они все время с этими своими МС трансами, всë равно? Наверное же неспроста... 

Насколько сложилось впечатление, приведенный через трансформатор импеданс лучше с шумовой точки зрения, а МС головка гораздо лучше отслеживает то, что накорябано.
Усиливать микровольты не так просто как кажется.
Если имеем что-то за деньги:
Комплектация и характеристики Audio-Technica AT-ART9XA

  • тип звукоснимателя: с подвижной катушкой (MC)
  •  импеданс катушки звукоснимателя: 12 Ом
  •  сопротивление катушки звукоснимателя постоянному току: 12 Ом
  •  индуктивность катушки звукоснимателя: 25 мкГн
  •  рекомендуемый импеданс подключаемой нагрузки: 100 Ом
    0,2 мВ
    берем 1:25
    100*625=62,5 кОм
    приведенное R=7.5 кОм
    индуктивность 15 мГн
     
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, BAA сказал:

Насколько сложилось впечатление, приведенный через трансформатор импеданс лучше с шумовой точки зрения, а МС головка гораздо лучше отслеживает то, что накорябано. Если имеем что-то за деньги:

Нет, ну значит вот всë-таки! "Хохоль знав!" (С) Если жадные немцы пошли на такие бешеные траты, значит, посчитали, что иначе ну совсем никак... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Xрюн222 said:

Нет, ну значит вот всë-таки! "Хохоль знав!" (С) Если жадные немцы пошли на такие бешеные траты, значит, посчитали, что иначе ну совсем никак...

В начале 70-х может и не было всяких Zetex-ов, с сопротивлением базы в единицы ом или 170 полевиков.
Защищать 200 мкв от фона  сильно натужнее.
Опять-же - это впечатление, от прочитанного. MC не имеется.
Немцы очень разные бывают. Может транс автомат мотал, за копейки.
А может высер, типа "А вы так могете?"
Моторчики с регулировкой воздуха путем изменения высоты подъема клапанов тому пример.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

приведенный через трансформатор импеданс лучше с шумовой точки зрения, а МС головка гораздо лучше отслеживает то, что накорябано

Практические, "антинаучные", результаты иные. Про шум обычно не вспоминается, проблем с этим
нет. А вот мысль как бы привести в соответствие цену, х-ки и звучание преследует неотступно.
Отслеживает лучше не вообще МС головка, а та, которая на "своём" тонарме. МС здесь, в силу
их конструкции, не фавориты обычно.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Это не тот ли, где МС головка к трансформатору через электролит подключена? :) 

Да вроде нет.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
17 minutes ago, Goofnm said:

Практические, "антинаучные", результаты иные.

Практические результаты, типа измерений, как стали антинаучными?
А чьи-то слуховые особенности это чьи-то слуховые особенности.
И вообще - было ж сказано "впечатление" от прочитанного!
Гуманитариям видимо и в земле одни камушки.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
37 минут назад, BAA сказал:

Практические результаты, типа измерений, как стали антинаучными?

Понятия не имею, как стали. Кто писал -
 

2 часа назад, BAA сказал:

МС головка гораздо лучше отслеживает то, что накорябано.

Комплайанс у МС обычно 10-15, а у MI 20-25. И кто лучше отслеживает?

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
19 hours ago, Goofnm said:

И кто лучше отслеживает?

Лучше отслеживает та, у которой приведённая к игле масса меньше и площадь контакта иглы больше. Разумеется, гибкость подвеса тоже должна быть не "дубовой".

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, catBot said:

Лучше отслеживает та, у которой приведённая к игле масса меньше и площадь контакта иглы больше. Разумеется, гибкость подвеса тоже должна быть не "дубовой"

Подвеска действительно хороша с малой подрессоренной массой и оптимальным демпфированием. Часто нелинейным. А жесткость (обратное гибкости) скорее зависит от массы, при том же прогибе.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Жесткость подвеса определяется из требуемой прижимной силы, а она, в свою очередь, определяется из приведенной к кончику иглы массы (обычно порядка 1 мГ), и  частоты винилового резонанса, и т.д.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Подвеска действительно хороша с малой подрессоренной массой и оптимальным демпфированием. Часто нелинейным. А жесткость (обратное гибкости) скорее зависит от массы, при том же прогибе.

Т.е. корреляция комплайнса и типа головы имеет случайный характер;)

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 minutes ago, Goofnm said:

Т.е. корреляция комплайнса и типа головы имеет случайный характер;)

Такое впечатление, что вы общаетесь сами с собой.
Где в процитированном тексте слово "корелляция"? Тип головы? Комплайнс? Характер? Случайный?
<<Подвеска действительно хороша с малой подрессоренной массой и оптимальным демпфированием. Часто нелинейным. А жесткость (обратное гибкости) скорее зависит от массы, при том же прогибе.>>
 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

По моему это все очень (и даже слишком!)научно прописано в работе тов. Ханта года этак от 1962 +/-... 

Ну, чтобы сделать вывод, что система с большей жесткостью будет трэкать
хуже а изнашивать больше Хант не обязателен, достаточно вспомнить патефон
и лонгплей. Хотя, не претендую на истину, может всё наоборот.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В патефоне наоборот. Мягкая упругая игла и сверхтвердая неупругая пластинка.  Процессы резания при точении несколько иные... 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

В патефоне наоборот. Мягкая упругая игла и сверхтвердая неупругая пластинка.

Это было бы почти так, если бы не существовали транскрипционные пластинки,
столы для них, тонармы и электро картриджи всех типов преобразования, с 
корундом и алмазом.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
53 minutes ago, BAA said:

А жесткость (обратное гибкости) скорее зависит от массы, при том же прогибе.

Свойства эластомера, удерживающего иглодержатель, определяются противоречащими требованиями:

  1. удержать массивный тонарм над грампластинкой, обеспечивая заданную силу прижима иглы
  2. обеспечить беспрепятственные движения иглодержателя, вызванные следованием иглы по канавке
  3. передавать смещение канавки в поворот тонарма вокруг вертикальной оси так, чтобы в среднем иглодержатель колебался относительно центрального положения катушек/магнитов в магнитной системе ГЗМ
  4. обеспечить частоту резонанса приведённой к игле массы тонарма, попадающую в минимум между частотами коробления/эксцентриситета и звуковыми частотами
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Идеи, что подвес в картридже какой-то особой механической системы примерно оттуда же, что и особый вакуум в триста би, порождающий необычайный "звук".
Есть прижимная сила, есть добротность, есть приведенная масса, есть резонансная частота, есть жесткость подвеса. Если жесткость однозначно определяется типом, то всё остальное подстраивается под неё.
Есть те, которые головки изготавливают - вот они понимают. Чего мы обсуждаем - непонятно. Аминь.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
2 hours ago, BAA said:

Есть те, которые головки изготавливают - вот они понимают. Чего мы обсуждаем - непонятно.

Действительно.

Но рукосуев ничто не останавливает, они по пять раз за одну сторону грампластинки успевают сменить ГЗМ, Атслушать разные VTA, пассики и иголки, и даже другой тонарм поставить.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Атслушивание пассиков это другая история, увы, вечно актуальная... Не от хорошей жизни. А по безысходности... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • maximka
      Радиолампы RCA 6211 Beckman (12AU7/ECC82) США

      By maximka · Posted

      Для наглядности, работал с ними давно, хорошие изделия 
    • Colonel Burrous
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By Colonel Burrous · Posted

      Весь расчёт ТС, состоит всего из четырёх формул: Ргаб=Qc*Qk ,  I =Pгаб/230,   d=корень квадратный из  I , W=50*U/Qk.  Не нужны Алисы, не нужны справочники, всего четыре формулы. Размерности , соответственно-ватты, амперы, миллиметры, витки. При подсчёте диаметров провода первички для транса габаритной мощностью до 400 вт, перед квадратным корнем, ставим понижающий коэфф-0,8. Вот и все премудрости.
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      Напомнили,спасибо. Лет больше пяти не доставал. Заодно профилактику сделал. 1962 год однако.В своё время доставил хлопот цинковый сплав.  
    • литвак
      Маги из страны ОЗ

      By литвак · Posted

      Спасибо за советы.Похоже он того не стоит.
    • Xрюн222
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By Xрюн222 · Posted

      Климентию Алиска даже выходник считала, так что уж, наверное, в силовиках точно разбирается :).
    • Buran81
      ...и снова ГМ 70

      By Buran81 · Posted

      Да оно и в жизни не очень сложно. Лампа относительно не дорогая и доступная ещё.  Из особенностей разве что требуется специальный,силовой трансформатор под нее..  стандартного не найти. Ну и лучше  сразу делать моноблоками. В одном корпусе  скорее всего получится слишком тяжёлым.  Если рассматривать драйвером 6с19п ,то по "бумагам" ,смежкаскадным  трансформатором ,должно быть очень не плохо ,ну и не дорого. Лампа копеечная ,трансформатор не сложный.
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      Не совсем понятен, что, поконкретнее, есть хороший усилитель на ГМ70, что плохой...Например, из известного - скажем, два (оба) варианта Губинского на ГМ70 - это хорошие или плохие?Или Е.И.Анашкина, на 2 или 3 на канал.
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      На слух средние и высокие стали прозрачнее 
    • ЕW2FJ
      ...и снова ГМ 70

      By ЕW2FJ · Posted

      Думаю, что не хватит умения сделать приличный УНЧ на ГМ70 и показать его здесь. На бумаге всё просто.
    • Рыбинск
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Рыбинск · Posted

      В чём положительность проявляется? 
    • matss
      Малогабаритный трёхполосный громкоговоритель

      By matss · Posted

      Внутренне пространство корпуса - боксы для НЧ,   СЧ,   ВЧ покрыты в два слоя мастикой Бикор.  Синтепон сложенный вчетверо положил лишь в бокс для СЧ.
    • KUE
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By KUE · Posted

      Практически такой же габарит неделю назад намотал. На железе ЕI 84 , керн 28х50, толина пластин 0,55мм, железо похоже на жесть,светлые, не изолированные (перед сборкой одну сторону покрыл лаком). Габарит намотки по каркасу: 37х12.3 мм. Первичка на 230В намотана проводом 0,53 по лаку (0,47 по меди), 672 витка. Вторичка проводом 0,37по лаку 768 вит. Накальная 19 витков проводом 1,53по лаку. Межслойная 0,05мм. Влезло в притык. Ток холостого хода 75мА. На холостом оставлял на ночь, нагрелся до 43гр. Для проверки нагрузил первичку:диодный мост, кондер 220мкф, резистор нагрузки. Получил при сети 227В по анодному 316 В, 178 мА. Накал нагрузил 3,8А, 6,15В. Термопару вставил во внутрь между обмоткой и железом. В итоге за 2 часа работы железо нагрелось с 26гр до 63гр. при внешней 25гр. Не гудит, даже после нагрева. Суммарная нагрузка всего 80Вт!. Снизил нагрузку до 96 мА анодной, до 2А накальной. Общая 45Вт. За 4 часа работы с 26гр нагрелся до 50гр внутри и 47 снаружи и далее температура не поднималась. Выжать с этого железа 120Вт может быть и можно на нагрев будет не приемлем. Все таки качество железа играет существенную роль. А сейчас в сети уже 232 В. Вот что мне по этому поводу набора моего железа рассказала Алиса.  
    • Colonel Burrous
      Применение кенотронов.

      By Colonel Burrous · Posted

      Абсолютно правильно, Никита. Медный стержень превращает такой резистор в безиндукционный, а медный провод времён СССР (если есть в закромах), валит напрочь по качеству звука любую китаёзу, применяемую щас повсеместно.
    • Colonel Burrous
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By Colonel Burrous · Posted

      Маэстро, Вы практически в яблочко стрельбанули : W=50*U/S=50*225/10=1125вит. А то, что касается определения габаритки ТС по его размерам, сообщу следующее: при использовании обычной трансформаторной стали, все компоненты огромной и общеизвестной  формулы Рг, при делении числителя на знаменатель, исключая площадь окна и площадь керна, образуют практически "еденицу", за очень малым исключением. Почему и на практике используют Pg=Qc*Qo, т.е. перемножив площадь окна на площадь керна-получим значение габаритной мощности данного транса. Мною формула проверена десятилетиями, сбоя ни разу не было.
    • Xрюн222
      Применение кенотронов.

      By Xрюн222 · Posted

      Имею импортный прибор, точный, в нем особо указано в тех.док. - такие то и такие то резисторы - из медной проволоки.Кстати, ещё и на алюминиевых трубках...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.2k
×
×
  • Create New...