Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Просто в итоговом сигнале прозрачность теряется , а так то да не слышно. 
Например , -60 дБ не слышно , но это для сигнала -40 уже 10% искажений. А у этого сигнала есть еще свои нужные гармоники. Хотя бы на -60-70 дБ

Edited by Сергей А
Posted

Тогда уж надо любимую суховскую "охлажденку" к делу приобщить :). Кстати, в твв46 она имеется, но они, дураки, не догадались из этого целую рекламную эпопею раздуть... 

  • Like (+1) 1
Posted

Раз уж зашел разговор о параллельных транзисторах . МС-преамп Накамичи MB-150 . Усиление переключаемое ( 38/22 дб ) . Входной импеданс 56 ом .  

1.jpg

nakamichi-mb-150-hifi-vintage.jpg

Image031.jpg

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

Накамичи огонь? 

Шумы вроде уменьшаются как корень из штук. То есть здесь около -10 дБ.  Как они 158 получили , интересно. 
 

Хрюн , а где в схеме охлаждение ?

Edited by Сергей А
Posted (edited)
5 минут назад, Сергей А сказал:

Накамичи огонь? 

Шумы вроде уменьшаются как корень из штук. То есть здесь около -10 дБ.  Как они 158 получили , интересно. 
 

Хрюн , а где в схеме охлаждение ?

В способе получения 50 ком на входе. 

 

О, да! Уровень шумов 158 дБ - немыслимо круто!!! ?

Edited by Xрюн222
Posted
31 минуту назад, Сергей А сказал:

Накамичи знали толк! ?

Должен признать - звучит он очень хорошо . Правда , я еще не полностью сделал корпус ( там помимо корректора еще всякое-разное  будет ) . 

Guest Zampotech
Posted (edited)
40 minutes ago, Xрюн222 said:

В способе получения 50 ком на входе. 

 

О, да! Уровень шумов 158 дБ - немыслимо круто!!! ?

Анекдот вспомнил " Сосед говорит что 3 раза в день? Так и вы говорите"

 

Наверно измерялось выключенным прибором на глубине 3 км, в толще кембрийских глин, с охлаждением жидким гелием в выключенном состоянии фонокорректора

Edited by Zampotech
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

О, да! Уровень шумов 158 дБ - немыслимо круто!!! ?

Это эквивалентное значение . По факту - наверное где-то в районе минус 80 дб . И это очень прилично для МС-преда с усилением 38 дб .

Posted (edited)

Никита , я все равно не понял пока , этого смысла ?

Что там в Виктории ? Корр на паре транзисторов и рокот-фильтр , где-то слизанный. 

Edited by Сергей А
Posted
Только что, юрий робертович сказал:

Старая, без всяких ваших репродукций, Виктория 001 класс! 

Собирал клон этой схемы для себя ( пару лет назад )  . С небольшими переделками -  другие транзисторы ( АС-122 , ГТ-308 , МП-37 )   , изменил номиналы рокот-фильтра , и применил аккумуляторы для питания . Звук этой схемы очень хороший . 

DSCF7624а.jpg

DSCF7660а.jpg

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

Если на вход вместо 50 ком поставить один конец 300- комного резистора, а на другой подать сигнал, усиленный в 6 раз, то на входе будет "видно" теперь же 50 ком, но шумы будут меньше, чем от 50-комного резистора, тупо включённого "в землю". Правда, улучшение составляет дБ 3 в пределе, а то и 1-2 на практике... Но раскрутить маркетинговую истерику вполне можно! ?

Edited by Xрюн222
  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Если на вход вместо 50 ком поставить один конец 300- комного резистора, а на другой подать сигнал, усиленный в 6 раз, то на входе будет "видно" теперь же 50 ком, но шумы будут меньше, чем от 50-комного резистора, тупо включённого "в землю". Правда, улучшение составляет дБ 3 в пределе, а то и 1-2 на практике... 

так там ОС инверсная , еще надо смотреть , 270к и сопротивление головки. Ку видимо больше чем задано другой ОС. Может ЧХ изменяться. 

Posted (edited)
13 минут назад, Сергей А сказал:

Что там в Виктории ? Корр на паре транзисторов и рокот-фильтр , где-то слизанный. 

Корректор там - на 3 транзисторах . Причем второй транзистор - эмиттерный повторитель . И это дает более правильную АЧХ коррекции ( по сравнению со схемой-двойкой ) .  Рокот-фильтр - там 2 последних  транзистора . Если изменить номиналы рокот-фильтра - можно получить довольно гладкую АЧХ на низких частотах (  в исходном варианте у рокот-фильтра есть выброс ) . Вот АЧХ коррекции моего экземпляра Виктории ( с измененным рокот-фильтром ) .  

АЧХ (6).png

Edited by vs music
Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

так там ОС инверсная , еще надо смотреть , 270к и сопротивление головки. Ку видимо больше чем задано другой ОС. Может ЧХ изменяться. 

На входе там реально измеряется ровно 50 кОм. На 1 кГц. 

 

3 минуты назад, Сергей А сказал:

так там ОС инверсная , еще надо смотреть , 270к и сопротивление головки. Ку видимо больше чем задано другой ОС. Может ЧХ изменяться. 

В конкретно этом тв212, он же тв46, учитывается ёмкость входного разделительного конденсатора и ориентировочная индуктивность головки, как выяснилось при обмерах. 

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Это конец, а для кого-то начало, я в 74 году эту каку из IЭПУ 73С выкинул, ничего в жизни хуже не звучало, играла бы, не занялся бы я корректорами, а зачем там рамблтфильтр, они как бы отменены?

На этом ЭПУ стояла своеобразная голова с двумя иглами (73-я кажется ) . С Эмпайрами - мой вариант этого корректора звучит хорошо . Но я убрал токовую связь между картриджем и корректором ( поставил плёночный разделит. кондёр на входе ) . Мой вариант такой 

1а.jpg

Specification (1)а.jpg

Posted (edited)

1,7 дБ выигрыш значит там ОС 3 дБ по току 

vs music , да фильтром можно АЧХ подправить , даже в сабвуферах это используют. 

Edited by Сергей А
Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Нет, стояла ГЗМ 003 какая-то, это другая вертушка, роликово-пассиковая, в отвал ушла, купил техникс.

А зачем рокот-фильтр, лишние детали?

Усиление большое на низких , чтобы инфрачастоты не перегружали корр.

Posted (edited)
7 минут назад, S.Laptev сказал:

А зачем рокот-фильтр, лишние детали?

Ну я его оставил - решил пусть будет среди моих корректоров хотя бы один с рокот-фильтром . Но в исходном заводском виде - рокот-фильтр ОЧЕНЬ резко обрезал АЧХ  ниже 20 гц ,  но и при этом был сильный выброс ( на  3 дб ) на частоте около 25 герц . Я это переделал . Стало по-ровнее . А звук у этого корректора - очень хороший получился .

Edited by vs music
Guest Zampotech
Posted (edited)
49 minutes ago, S.Laptev said:

Нет, никаких ифрачастот там нет, не должно быть, тихие вертушки научились делать в 50-е, стандарт не предусматривает, рамбл фильтры давно не ставят, лишние детали и разделительные кондёры звук не озонируют, увы.

Коробление винила и эсцентритет еще никто не отменял. Насчет тихих вертушек тоже большие сомнения.

Edited by Zampotech
Posted
38 минут назад, S.Laptev сказал:

Совсем другие детали и звук другой. Очень хороший - в сравнении с чем?

В сравнении , например - со звуком  кремниевых корректоров  ( в том числе с пассивной коррекцией )  - в которых транзисторов  больше , чем  в этой Виктории .  Два года пользуюсь , и очень доволен ,  что собрал себе такой экземпляр . 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ortofon еще дороже, купил ради красивых прямоугольничков, оциллоскопом можно сразу посмотреть и определить  правильность настройки всего винилового тракта.
    • купил эту пластинку так же. Есть бу hi-fi news analogue test lp, купил почти под 100 евро (ужасы цену загнали на нее), а эта как понял она новая, и в 2 раза дешевле на сайте "тасет" есть дистрибютер, у него и купил.  Еще хочу ИЗМ 33С-0327, поищу на дискогсе
    • Вам может и достаточно, но для изготовления хорошего трансформатора необходимо брать лучший на настоящий момент магнитопровод. Ладно, всё понятно и пора заканчивать.
    • Особо описывать то и нечего, берем пластинку с записями в одном канале, правом и левом отдельно, обычно 1 кГц, подключаем осциллоскоп на выход корректора и смотрим при воспроизведении чтобы в тихом канале сигнал был минимальным. Возможно 2 варианта, когда паразитный сигнал синфазен основному, о крутим наклон головы в одну сторону, а если противофазен, то в другую на трубке тонарма, также нужно настроить и другой канал, идеал наверняка не получится, можно только асимптотически к нему приблизиться. Это работает хорошо в случае правильно собранного картриджа, что в последнее время наблюдается довольно редко, обычно иголка повернута относительно ммагнитиков и положение головки соответствующее оптимальной настройке преобразователя не совпадает с оптимальным положением иглы в канавке. Тут пытался исправить довольно кривую иголку и даже получилось. С иголкой несколько сложнее, для сферы и эллипса достаточно выставить по зеркалу перпендикулярность пластинке, эти заточки не сильно чувствительны к погрешностям настройки. Другое дело сложные заточки, разные микролайны, шибаты и проч., их предварительно тоже настраиваем по зеркалу, потом крутим по равности отдачи каналов на высоких частотах, я смотрю до 50 кГц пока не получится разница менее 3 дБ. Обычно с новыми иголками это получается нормально. На поворотных тонармах нужно еще учитывать антискейинг. Старые иголки бывают сточены неравномерно, их настройка часто вызывает трудности и непечатные слова. Антискейтинг просто настраивается на специальном  треке пластинки TACET, в нем нарастающий постепенно сигнал, слушаем когда начинает зудеть, в идеальном случае зудеть начинает в одно время по обоим каналам, крутим антискейтинг чтобы это было так. Угол VTA  - трек 5 с первой стороны пластинки TACET. Записаны сигналы 341 и 659 Гц, при правильной настройке угла результирующая 1000 Гц не слышна вовсе, иначе пищит. Резонанс тонарма, тоже пластинка TACET последний трек на 1 стороне, записаны сигналы 1000 и 1125 Гц на фоне низкой частоты от 5 до 15 Гц, просто слушаем числа и смотрим поведение головы, при резонансе значительно увеличивается амплитуда ее колебаний. Тест на сибилянты, таж пластинка 2 сторона 1 трек. Шапелявая тетка на немецком рассказывает про кафе на Миссисипи, потом шипит змеей, потом и мужик тоже самое, но не шапелявый. Тест на следование по канавке, 1 трек на 1 стороне пластинки TACET. Записаны звуки большого барабана в 1 канале с перегрузом, одновременно в другом литавры, потом каналы меняются местами и звук уходи вдаль. тут лишь бы иголка не выпрыгивала из канавки. Розовый шум в фазе и в противофазе 3 трек, удобно смотреть Спектрой АЧХ головок сразу, уже не припомю. вроде нужно подключать файл коррекции, иначе криво показывать будет. Равномерность вращения, трек 2 на 1 стороне, 3150 Гц.
    • Вот заодно и узнаете какие они бывают. 
    • Каких пермаллоев, или они все одинаковые? :-)
    • может просто не те копали, докопаться  можно до всего, а уж там-то, тем более)). В теме, в теме и в трансформаторах в теме и в том, что такое субъективная оценка и в том, что такое правильно поставленный физический эксперимент и его правильная математическая обработка. А вам я советую почитать про эксперименты Соломона Аша, подобных экспериментов было поставлено достаточно, чтобы им доверять. Ну и повнимательнее изучите магнитные характеристики пермаллоев, тогда станет понятно, почему они могут так сказать «интересно звучать». PS А аббревиатуру принято расшифровывать, за исключением общепринятых сокращений. А то я подумал, что это любители популярной вьетнамской закуски)).
    • И давным давно и недавно, всё стабильно, всё просто супер, АЧХ не подкопаться и сейчас. Это лишний раз подтверждает что вы не в теме... 
    • Во-первых сами же пишете, что это было давным давно, с тех пор многое могло измениться. Во-вторых, к сожалению, я не знаю кто такие НЭМовцы, подозреваю, что это единица критерия истины в мире субъективной оценки различных аудио творений…
    • Понятно, всё кроме аудио экспертизы. Хотя и это не всем доступно(
    • Ага, давным давно и НЭМовцы повелись, но послушав сии творения продолжения не последовало. 
    • В это понятие входит абсолютно всё, что имеет отношение к этому понятию)).
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...