Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

еще чуть дюалевского выложу, конец 60ых 

Схема корректора - это Дюал TVV-46 , только в составе электрофона  ..... Дюал , Телефункен , Элак , Перпетуум - вообще не баловали покупателей большим разнообразием схем корректоров  , и выпускали эти схемы  по много лет .   Схемы корректоров TVV-46 и 47  - Дюал применял во многих моделях электрофонов / ресиверов /усилителях . Тоже самое делал Телефункен и остальные , и  иногда меняли марки применяемых транзисторов в этих корректорах  .....

  • Like (+1) 2
Posted

Ровно тот же самый твв46, но с урезанным вдвое питанием, это не очень хорошо.

В Ленко попадается аналогичный, 1в1, встроенный корректор, тоже с урезанным, но не вдвое, а раза в 1,5, питанием. Тоже не очень хорошо. 

  • Like (+1) 3
Posted
3 часа назад, Agats сказал:

как понял корректор на силиконе, а вот выход усилителя на германии, снова не слышал как звучит, снова разобрал , так как восстанавливаю корпус

в конце 60-х -начале 70-х так часто делали . Входные каскады делали на кремнии , а выходной каскад усилка - германий . Потом полностью перешли на кремний .... Аппаратов , которые были полностью собраны на германии - на самом деле было не особо  много у западных производителей  , и  почти все они были выпущены до середины 60-х годов  . Эпоха германия на западе была не длинной .  Это в СССР германий применяли вплоть до 80-х годов ( особенно в военпроме ) , а германиевые транзисторы продолжали выпускать  до самого распада СССР . 

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted
2 часа назад, Anatolii сказал:

Я собирал мс пред  отсюда , работает . . только сцены нет .  2sk170 и вс 550 использовал .

Делал вот такой МС-пред , лет 7 назад . Звучал хорошо . 2sk117 и  BC550 

DSCF4908АА.jpg

DSCF4855а.JPG

DSCF4890а.jpg

  • Like (+1) 1
  • 3 months later...
Posted
В 20.08.2022 в 07:41, matss сказал:

Ошибка в печатной плате была, исправлял.

это цитаты относятся когда речь шла про клон Yamaha A-1.

там в журнале и в схеме ещё вроде была опечатка R11 должен быть 4,7 кОм.

 

если у кого есть красивенькая разведённая плата, под транзисторы 2SC170, BC546-547, BD139-140, поделитесь пожалуйста.

Posted

подтвердите или опровергните, что в оригинальной схеме фонокорректора Yamaha A-1, резисторы R429 и R430 номинал 4,7 кОм, а не 47 кОм, как указано в перерисованных схемах и как было указано в его клоне R11 в журнале Радио в двенадцатом номере 1988 года.

если внимательно присмотреться, там похоже на точку, которая разделяет 47 на 4 целых и 7 десятых

 

 

yamaha.jpg

yamaha (2).jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 hours ago, Добрый Кот said:

не 47 кОм, как указано в перерисованных схемах

Рисователи не думали. Не стоит в последующем каскаде иметь ток, в сотни раз больший, чем в предыдущем. Да и посчитать не помешало бы.

  • Like (+1) 1
Posted

Схема корректора Ямаха А-1 приводилась и в книге Пауля Шкритека ( Справочное руководство по звуковой схемотехнике , 1991 год ) . Там был указан номинал в 47 ком . Я трижды собирал этот корректор ( на разных транзисторах ) - все экземпляры нормально работали . Вот схема из книги Шкритека . В цепи обратной связи ( последовательно с резистором 75 ом ) я ставил электролит 100мкф . В более поздних модификациях этой схемы - Ямаха тоже применяла электролит в этой цепи ..... П.С. - Шкритек указывал  ссылку на журнал Funkshau 1979 ,№1  с описанием этой схемы . Но мне найти  этот номер журнала не удавалось . 

YAMAHA A1 ( MM ).....jpg

FS-1979-01-cover.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 08.09.2022 в 12:54, vs music сказал:

 Аппаратов , которые были полностью собраны на германии - на самом деле было не особо  много у западных производителей  , и  почти все они были выпущены до середины 60-х годов 

До середины 60-х вообще то вовсю ламповые аппараты делали, знаменитая серия Фишер 400 -500 вышла в середине 60-х. Сансуи делали серийно и новые ламповые модели до начала 70-х .

Первый немецкий транзисторный стерео, Грундиг св50,  вышел в 64 -м только. До начала 70-х выпускали немецкие производители, усилители с выходными транзисторами на германии. К примеру Кертинг 821-772, 71 года модель, на АД166

Да,  век германия был на Западе недолог в быт аппаратах, некоторые фирмы сразу на кремний свои аппараты делали хотя как Сони, герм. транзисторы до этого выпускала,  но свои стерео усилители  не делала на германии.

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, sova сказал:

До середины 60-х вообще то вовсю ламповые аппараты делали, знаменитая серия Фишер 400 -500 вышла в середине 60-х. Сансуи делали серийно и новые модели до начала 70-х, ламповые. А первый немецкий транзисторный стерео, Грундиг св50,  вышел в 64 -м только. А до начала 70-х выпускали немецкие усилители с выходными транзисторами на германии.

Германиевые аппараты начали выпускать серийно во второй половине 50-х годов . В частности - тот же Фишер и выпустил первый транзисторный корректор в 50-х годах - FISHER TR-1 . Германиевые аппараты выпускались параллельно с ламповыми . Вот описание на корректор Фишер . Обратите внимание на дату публикации в журнале - апрель 1956 года , изделие уже продавалось и указана его цена .... Схема изделия взята с сайта Радиомузеум .

Audio-1956-Apr_0013.jpg

3А.jpg

untitled1.png

  • Like (+1) 1
Posted

Вот такой германиевый корректор Пионер - выпускался в 1962 году . Первый германиевый корректор Дюал ( TVV-40 ) - описывался в журнале Funkshau 1961 года ( в пдф-документе страница из журнала ) . 

1779371-pioneer-stp1-phono-preamplifier-vintage.jpg

1779370-pioneer-stp1-phono-preamplifier-vintage.jpg

Pioneer STP-1, STP-1S(1).jpg

TVV 40.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
42 минуты назад, vs music сказал:

Схема корректора Ямаха А-1 приводилась и в книге Пауля Шкритека ( Справочное руководство по звуковой схемотехнике , 1991 год ) . Там был указан номинал в 47 ком . Я трижды собирал этот корректор ( на разных транзисторах ) - все экземпляры нормально работали . Вот схема из книги Шкритека .

работать он будет. но вопрос как правильно? Шкритек тоже мог опечататься, у меня есть его книга бумажная на русском языке.

получается все правы что рисуют и ставят 47 кОм, а опечатка в сервис мануале?

 

vs music, а у вас не сохранился файл печатной платы, случайно?

 

присмотритесь, там явно стоит точка между 4 и 7

001.jpg

Posted
5 минут назад, Добрый Кот сказал:

vs music, а у вас не сохранился файл печатной платы, случайно?

Имею глубокое убеждение , что печатные платы любой самоделкин должен рисовать самостоятельно . И сам никогда не использую чужие чертежи печатных плат 

  • Like (+1) 3
Posted

Ваши слова о редкости полностью германиевых аппаратах касались только корректоров что ли? :)) При 2-х транзисторах на канал, типично для тех времен ? :)

Америка и Япония мало интресны-100 вольт и 60 гц питание. 

А в Европе транзисторные аппараты , а конкретно первые транзисторные усилители мощности, с корректорами в преде,  появились только в середине 60-х.

Упоминаемый  Дюал ТВВ40 думаю это опытный образец,  не видал ни разу такого ни в продаже ни даже упоминания в радиомузее.

Упоминаемый Вами "Фишер тр-1 ", это моно, на 3-х транзисторах.

 

 

Posted
8 минут назад, Добрый Кот сказал:

присмотритесь, там явно стоит точка между 4 и 7

 

В заводских сервис-мануалах тоже иногда бывают опечатки . Ремонтировал однажды усилок Фишер . В сервис-мануале схема одного канала имела опечатку ( по сравнению со вторым каналом ) . Насчет Ямахи ничего утверждать не буду - схему этого корректора Ямаха применяла больше 10 лет в разных усилителях и предах . И было несколько модификаций этой схемы - с другими транзисторами , с серво-операционником и пр. ) . Номиналы некоторых резисторов  тоже менялись . 

Posted
3 минуты назад, sova сказал:

Ваши слова о редкости полностью германиевых аппаратах касались только корректоров что ли? :)) При 2-х транзисторах на канал, типично для тех времен ? :)

Нет . Объективно - количество моделей германиевых усилителей у каждой  фирмы было довольно небольшим - по сравнению с ламповыми и кремниевыми . Уже в середине 60-х начался переход на кремний . Были и гибриды - кремний+германий . У меня есть сервис-мануалы на  германиевые аппараты .  

Posted
53 минуты назад, sova сказал:

Упоминаемый Вами "Фишер тр-1 ", это моно, на 3-х транзисторах.

А какая разница - моно/стерео ... Кому нужно было стерео - он мог купить 2 таких корректора . Ведь это 50-е годы - тогда выпускалось много пластинок с моно-записью , и у многих людей были вертушки с моно-картриджами . Поэтому и выпустили моно-корректор . Были в те годы и ламповые моно-корректоры . И даже многие  корректоры для радиостудий -  тогда  имели две версии , моно и стерео ( RCA , Gates, Micro-Trak и др )  .

  • Like (+1) 1
Posted
33 минуты назад, sova сказал:

Упоминаемый  Дюал ТВВ40 думаю это опытный образец,  не видал ни разу такого ни в продаже ни даже упоминания в радиомузее.

Это серийный корректор , абсолютно точно . Есть документация Дюал на этот корректор и там показана схема его подключения к вертушке модели 1006М . Схема TVV-40 в дальнейшем применялась в следующих корректорах TVV-41 / 42/ 43 , но применялись другие транзисторы . Кстати - эти схемы я и взял именно  с Радиомузея .

Снимок экрана (1547).png

Dual TVV 40-T2.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
46 минут назад, sova сказал:

А в Европе транзисторные аппараты , а конкретно первые транзисторные усилители мощности, с корректорами в преде,  появились только в середине 60-х.

В ранних усилках не было корректоров  , потому что  у многих людей - ещё были вертушки с пьезо-картриджами . Первые  корректоры поэтому и выпускали в отдельном корпусе - чтобы  люди за небольшие деньги  могли дооснаститься корректором ( не меняя сам усилитель )  , если решили перейти  на применение ММ-картриджей . И первые модели вертушек с ММ-картриджами - часто имели внутри штатное место для установки и подключения  фоно-корректора ( Банг Олафсен , Перпетуум , Элак , Дюал и др ) .  

Posted

Ээээ, нет! Как раз "тогда" практически в любом маломальски приличном усилителе фоновход ММ был "по определению". А пьезик подключался к любому линейному. А встроенный корректор предусматривался для случаев: а) апгрейда радиол с пьезиками  б) для использования с "кухОнными радивами" с обычным 50-100 мв НЧ входом... Кстати в руководстве к усилителю имеется рекомендация - нагрузить пьезоголовку на 5....10 ком по вкусу и подключить к ММ входу, дескать - так лучше, сами послушайте :). 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • АК4499ЕХ, а еще лучше АК4499EQ в целом наверное самые топовые цапы на сегодняшний день, если рассматривать АКМ, жаль правда EQ вариант больше не производят 
    • Ну АК4499 в исполнении А. Торреса вполне себе годно и живенько звучит. 
    • Я имел в виду общую выборку , по причине некоторой осведомленности от прослушивания музыки на разных даках , транспортах , юсб -преобразователей , типа Аманеро или Хмоs  , СМ .  Но  для простоты в системах ультимативного уровня , которые как правило в референсных своих источниках ""сидят "" на ленте 38 , виниле 45, 33 , шеллак 78 , палку уже не перегнёшь , тут цифирьки никого особо не впечатлют , как на сабрах , к примеру , но она же категорически вышвырнута из номинации способности выявить так же музыку, как это делает винил , и в цифре -  тот же чип ВВ рсм63р , 58 , AD1862 , 65. Именно   эта цифровая архаика , вместе ,   конечно , с ТДА1540  -  если у них после выходов I/U встанут 2-х каскадные ламповые буфера , то получить цифру неотличимую от дорого винила 33 , реально и радостно , и даже посильно ; не 145 т.долл. за звук с той же AD1865 от ""обуревших"" АN в их DAC5 .   К слову , с музыкой , именно музыкой , топовые даки Аудионот уже работают на виниловом стандарте подачи , что и хотел добиться Питер Квортруп.  Но  это в лиге ультра (в хаенде) , в обычных недорогих даках на ОУ в выходе и сабрах ловить, поверье , вообще нечего . 
    • После скучного Лэйзи Лестера, весьма приятно слушаются рок-н-ролл, посвящённый легендарному Джину Винценту.
    • Сэм Лэй, барабанщик, вокалист, работал  в стиле традиционного чикагского блюза, причём весьма профессионально и качественно. Диск слушается на ура. Чего бы я не сказал о Лэйзи Лестере, представителе болотного блюза, монотонное пение коего и однообразное завывание на губной гармонике, несколько утомляет. Диск-на любителя.
    • Красный Ортофон как раз столько и стоит и играет нормально для своей цены. Слушалось с МС10про, МС20, AT33PTG II - вполне себе бюджетные, звук радует.
    • ... а она всё равно вертится!... ))) Вспомнился Джордано Бруно.
    • Хорошо. Постараюсь сформулировать усреднённое мнение на основе прослушивания различного музыкального материала:  малосоставного старого джаза моно/стерео, современного джаза стерео, старого рока стерео, современного рока стерео, старой симфонической академической музыки моно/стерео, оперной музыки, цифровых пластинок (есть у меня и такие!))) Сама головка Decca FFSSmk1 демонтирована из оригинального корпуса, с помошью прочного адаптера подготовлена к установке на стандартное 1/2" крепление в шелл. Тонарм 12" деревянный (палисандр) с пружинной регулировкой. Резонансная горизонтальная около 7гц, вертикальная около 20гц. Используется горизонтальное вязкостное регулируемое демпфирование. Проводка в тонарме неэкранированная, далее до корректора в экране. Общая ёмкость кабеля от головкии до корректора <100пФ. Прижимная сила 3,3-3,5гр (в зависимости от толщины пластинки (особенности пружинной регулировки). Активная нагрузка - резисторы Сименс (красные, с проволочными выводами). Нагрузка находится непосредственно на выходе тонарма, для улучшения демпфирования и уменьшения влияния последующего фонокабеля. 1 вариант - 40К: Звучание тонально ровное, слегка лишённое "воздуха" (заметно на симфонической музыке) - чуть заглушенная студия, акценты расставлены правильно, макродинамика уверенная (возможно чуть-чуть сглажена атака на барабанах и ударных, но на уровне лёгких подозрений/ощущений), музыка льётся спокойно, уверенно, но чувствуется потеря "нерва". Малосоставную, вокальную музыку и рок слушать хочется! 2 вариант - 50К: Проявился треугольник, воздух и атмосфера зала, оркестр дышит, тональный баланс не изменился, акценты, макро и микродинамика на уровне, атака на всех натуральных инструментах отличная и по-Станиславскому: "Верю!" Звучит всё очень ровно, живо и естественно. Слушать хочется всё! 3 вариант - 100К: Воздуха ещё больше, на некотрых пластинках слышна шероховатость, лёгкие искажения (на симфонической музыке), тональный баланс чуть светлее предыдущих вариантов. Скорость, атака, живость - прекрасно! Но дефекты записи, носителя, песочек чуть напрягают. Слушать хочется любую музыку, но не более 3 часов, потом наступает эмоциональный перегруз. 4 вариант - 1М: Воздуха в зале просто через край, слышно каждый шорох, тональный баланс светловат, но без отторжения, звучитт всё немного нервно и дёргано, скрипки иногда повизгивают, но скорость просто феноменальная, дефекты носителя, особенности и недостатки записей проявляются в полный рост, некоторые пластинки слушать тяжело - режет слух, но эталонные - просто шик! В итоге по сумме достоинств/недостатков режим 50К подтверждён основным и постоянным вариантом для прослушивания, что подтверждает ранее сделанные выводы на основе многолетнего прослушивания. МикроКап показывает, что это вариант сбалансированный по всем трём аспектам: АЧХ имеет децибельный подъём на самой верхней границе, там, где уже валит ШП, но не достигая резонанса иглы/виниловой массы (для данной Декка это 25-30кгц по данным производителя и независимым тестам), ПХ имеет небольшой выброс по фронтам, но без криминала и быстрозатухающий процесс на полке, наклон ФЧХ заметен только в самом верхнем диапазоне и не имеет резких перегибов. В вариантах с более высокоомной нагрузкой на ПХ видим выброс и затухающий периодческий процесс, что и даёт то ощущение "воздуха", "скорости", "атаки", но рождает грязь и напряжение при прослушивании отдельных композиций. Выводы такие.
    • Интересный момент Вы мне напомнили. Была у меня в 60-х огромная) односторонняя пластинка на 90 (примерно) оборотов с глубинной (вертикальной) модуляцией, 1904 года, если не ошибаюсь.  Для считывания слепил) самодельную голову. Жутко заморочился, но голова, всё-таки, была MM...  Эх, знать бы...).
    • Мне кажется, вы перегибаете палку. У цифры в сравнении с винилом и лентой вообще нет искажений, порядки тут уже рояли не играют. Да и лента, конечно же, это 3-я гармоника в первую очередь. Причём, конского размера. Да и винил не отстаёт (см картинку), что прекрасно слышно вообще-то.
    • А разве это может быть неинтересно?!  Очень-преочень любопытно узнать...).
    • Вот так какой-нибудь закоренелый аудиофил случайно послушает мурчание Синатры (а-ля Voice) через усь из Ригонды и получается "нестыковочка"... П.С. До сих пор помню "тот волшебный звук" однотактника из радиоконсттруктора на 6П14П, подаренного мне мамой на 12-й день рождения... Выпрямитель был селеновый там, алюминиевое шасси... Спаял я его на радиокружке, подключил какой-то овальный динамик отечественный из приёмника, подключил к школьному магнитофону и... просидел весь вечер, не смог оторваться! Вот они - воспоминания, которые ставят мозги на место! Потом была куча дорогущего хайэнда за килодоллары, именитых брендов, лампы, транзисторы и п.д. Но ТО ощущение от простенькой музыки останется со мной до самой смерти. )
    • Ну да, поэтому и добавляю всякие переключалки. Но, в целом, интересующая меня музыка вся укладывается в основную настройку. А разница в прессах сразу учитывается при установке тонарма с соответствующей головой на него.  По вопросу техпараметров у Олсона всё давно изучено и описано. Берём максимально линейный и чувствительный динамик, это взаимосвязанные вещи, ведь широкополосность и чувствительность не получить из дерьмовых материалов с плохой линейностью, там и ПХ будет ОК бонусом, берём линейную лампу с минимум предкаскадов и наслаждаемся музыкой. Но, парадокс в том, что и с существенно более кривыми компонентами можно получить звук для удовольствия в достаточно широком жанровом разнообразии. Но тут просто надо шире смотреть на вещи и слушать музыку и себя а не догмы. Так у меня довольно долго стоял для мебели один германиевый драндулет только из-за приятного глазу вида. Как-то я решил его включить и перебрать разные АС, и оказалось это можно прям слушать, а по параметрам - полный трэш.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.4k
    • Total Posts
      100k
×
×
  • Create New...