Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

еще чуть дюалевского выложу, конец 60ых 

Схема корректора - это Дюал TVV-46 , только в составе электрофона  ..... Дюал , Телефункен , Элак , Перпетуум - вообще не баловали покупателей большим разнообразием схем корректоров  , и выпускали эти схемы  по много лет .   Схемы корректоров TVV-46 и 47  - Дюал применял во многих моделях электрофонов / ресиверов /усилителях . Тоже самое делал Телефункен и остальные , и  иногда меняли марки применяемых транзисторов в этих корректорах  .....

  • Like (+1) 2
Posted

Ровно тот же самый твв46, но с урезанным вдвое питанием, это не очень хорошо.

В Ленко попадается аналогичный, 1в1, встроенный корректор, тоже с урезанным, но не вдвое, а раза в 1,5, питанием. Тоже не очень хорошо. 

  • Like (+1) 3
Posted
3 часа назад, Agats сказал:

как понял корректор на силиконе, а вот выход усилителя на германии, снова не слышал как звучит, снова разобрал , так как восстанавливаю корпус

в конце 60-х -начале 70-х так часто делали . Входные каскады делали на кремнии , а выходной каскад усилка - германий . Потом полностью перешли на кремний .... Аппаратов , которые были полностью собраны на германии - на самом деле было не особо  много у западных производителей  , и  почти все они были выпущены до середины 60-х годов  . Эпоха германия на западе была не длинной .  Это в СССР германий применяли вплоть до 80-х годов ( особенно в военпроме ) , а германиевые транзисторы продолжали выпускать  до самого распада СССР . 

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted
2 часа назад, Anatolii сказал:

Я собирал мс пред  отсюда , работает . . только сцены нет .  2sk170 и вс 550 использовал .

Делал вот такой МС-пред , лет 7 назад . Звучал хорошо . 2sk117 и  BC550 

DSCF4908АА.jpg

DSCF4855а.JPG

DSCF4890а.jpg

  • Like (+1) 1
  • 3 months later...
Posted
В 20.08.2022 в 07:41, matss сказал:

Ошибка в печатной плате была, исправлял.

это цитаты относятся когда речь шла про клон Yamaha A-1.

там в журнале и в схеме ещё вроде была опечатка R11 должен быть 4,7 кОм.

 

если у кого есть красивенькая разведённая плата, под транзисторы 2SC170, BC546-547, BD139-140, поделитесь пожалуйста.

Posted

подтвердите или опровергните, что в оригинальной схеме фонокорректора Yamaha A-1, резисторы R429 и R430 номинал 4,7 кОм, а не 47 кОм, как указано в перерисованных схемах и как было указано в его клоне R11 в журнале Радио в двенадцатом номере 1988 года.

если внимательно присмотреться, там похоже на точку, которая разделяет 47 на 4 целых и 7 десятых

 

 

yamaha.jpg

yamaha (2).jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 hours ago, Добрый Кот said:

не 47 кОм, как указано в перерисованных схемах

Рисователи не думали. Не стоит в последующем каскаде иметь ток, в сотни раз больший, чем в предыдущем. Да и посчитать не помешало бы.

  • Like (+1) 1
Posted

Схема корректора Ямаха А-1 приводилась и в книге Пауля Шкритека ( Справочное руководство по звуковой схемотехнике , 1991 год ) . Там был указан номинал в 47 ком . Я трижды собирал этот корректор ( на разных транзисторах ) - все экземпляры нормально работали . Вот схема из книги Шкритека . В цепи обратной связи ( последовательно с резистором 75 ом ) я ставил электролит 100мкф . В более поздних модификациях этой схемы - Ямаха тоже применяла электролит в этой цепи ..... П.С. - Шкритек указывал  ссылку на журнал Funkshau 1979 ,№1  с описанием этой схемы . Но мне найти  этот номер журнала не удавалось . 

YAMAHA A1 ( MM ).....jpg

FS-1979-01-cover.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 08.09.2022 в 12:54, vs music сказал:

 Аппаратов , которые были полностью собраны на германии - на самом деле было не особо  много у западных производителей  , и  почти все они были выпущены до середины 60-х годов 

До середины 60-х вообще то вовсю ламповые аппараты делали, знаменитая серия Фишер 400 -500 вышла в середине 60-х. Сансуи делали серийно и новые ламповые модели до начала 70-х .

Первый немецкий транзисторный стерео, Грундиг св50,  вышел в 64 -м только. До начала 70-х выпускали немецкие производители, усилители с выходными транзисторами на германии. К примеру Кертинг 821-772, 71 года модель, на АД166

Да,  век германия был на Западе недолог в быт аппаратах, некоторые фирмы сразу на кремний свои аппараты делали хотя как Сони, герм. транзисторы до этого выпускала,  но свои стерео усилители  не делала на германии.

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, sova сказал:

До середины 60-х вообще то вовсю ламповые аппараты делали, знаменитая серия Фишер 400 -500 вышла в середине 60-х. Сансуи делали серийно и новые модели до начала 70-х, ламповые. А первый немецкий транзисторный стерео, Грундиг св50,  вышел в 64 -м только. А до начала 70-х выпускали немецкие усилители с выходными транзисторами на германии.

Германиевые аппараты начали выпускать серийно во второй половине 50-х годов . В частности - тот же Фишер и выпустил первый транзисторный корректор в 50-х годах - FISHER TR-1 . Германиевые аппараты выпускались параллельно с ламповыми . Вот описание на корректор Фишер . Обратите внимание на дату публикации в журнале - апрель 1956 года , изделие уже продавалось и указана его цена .... Схема изделия взята с сайта Радиомузеум .

Audio-1956-Apr_0013.jpg

3А.jpg

untitled1.png

  • Like (+1) 1
Posted

Вот такой германиевый корректор Пионер - выпускался в 1962 году . Первый германиевый корректор Дюал ( TVV-40 ) - описывался в журнале Funkshau 1961 года ( в пдф-документе страница из журнала ) . 

1779371-pioneer-stp1-phono-preamplifier-vintage.jpg

1779370-pioneer-stp1-phono-preamplifier-vintage.jpg

Pioneer STP-1, STP-1S(1).jpg

TVV 40.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
42 минуты назад, vs music сказал:

Схема корректора Ямаха А-1 приводилась и в книге Пауля Шкритека ( Справочное руководство по звуковой схемотехнике , 1991 год ) . Там был указан номинал в 47 ком . Я трижды собирал этот корректор ( на разных транзисторах ) - все экземпляры нормально работали . Вот схема из книги Шкритека .

работать он будет. но вопрос как правильно? Шкритек тоже мог опечататься, у меня есть его книга бумажная на русском языке.

получается все правы что рисуют и ставят 47 кОм, а опечатка в сервис мануале?

 

vs music, а у вас не сохранился файл печатной платы, случайно?

 

присмотритесь, там явно стоит точка между 4 и 7

001.jpg

Posted
5 минут назад, Добрый Кот сказал:

vs music, а у вас не сохранился файл печатной платы, случайно?

Имею глубокое убеждение , что печатные платы любой самоделкин должен рисовать самостоятельно . И сам никогда не использую чужие чертежи печатных плат 

  • Like (+1) 3
Posted

Ваши слова о редкости полностью германиевых аппаратах касались только корректоров что ли? :)) При 2-х транзисторах на канал, типично для тех времен ? :)

Америка и Япония мало интресны-100 вольт и 60 гц питание. 

А в Европе транзисторные аппараты , а конкретно первые транзисторные усилители мощности, с корректорами в преде,  появились только в середине 60-х.

Упоминаемый  Дюал ТВВ40 думаю это опытный образец,  не видал ни разу такого ни в продаже ни даже упоминания в радиомузее.

Упоминаемый Вами "Фишер тр-1 ", это моно, на 3-х транзисторах.

 

 

Posted
8 минут назад, Добрый Кот сказал:

присмотритесь, там явно стоит точка между 4 и 7

 

В заводских сервис-мануалах тоже иногда бывают опечатки . Ремонтировал однажды усилок Фишер . В сервис-мануале схема одного канала имела опечатку ( по сравнению со вторым каналом ) . Насчет Ямахи ничего утверждать не буду - схему этого корректора Ямаха применяла больше 10 лет в разных усилителях и предах . И было несколько модификаций этой схемы - с другими транзисторами , с серво-операционником и пр. ) . Номиналы некоторых резисторов  тоже менялись . 

Posted
3 минуты назад, sova сказал:

Ваши слова о редкости полностью германиевых аппаратах касались только корректоров что ли? :)) При 2-х транзисторах на канал, типично для тех времен ? :)

Нет . Объективно - количество моделей германиевых усилителей у каждой  фирмы было довольно небольшим - по сравнению с ламповыми и кремниевыми . Уже в середине 60-х начался переход на кремний . Были и гибриды - кремний+германий . У меня есть сервис-мануалы на  германиевые аппараты .  

Posted
53 минуты назад, sova сказал:

Упоминаемый Вами "Фишер тр-1 ", это моно, на 3-х транзисторах.

А какая разница - моно/стерео ... Кому нужно было стерео - он мог купить 2 таких корректора . Ведь это 50-е годы - тогда выпускалось много пластинок с моно-записью , и у многих людей были вертушки с моно-картриджами . Поэтому и выпустили моно-корректор . Были в те годы и ламповые моно-корректоры . И даже многие  корректоры для радиостудий -  тогда  имели две версии , моно и стерео ( RCA , Gates, Micro-Trak и др )  .

  • Like (+1) 1
Posted
33 минуты назад, sova сказал:

Упоминаемый  Дюал ТВВ40 думаю это опытный образец,  не видал ни разу такого ни в продаже ни даже упоминания в радиомузее.

Это серийный корректор , абсолютно точно . Есть документация Дюал на этот корректор и там показана схема его подключения к вертушке модели 1006М . Схема TVV-40 в дальнейшем применялась в следующих корректорах TVV-41 / 42/ 43 , но применялись другие транзисторы . Кстати - эти схемы я и взял именно  с Радиомузея .

Снимок экрана (1547).png

Dual TVV 40-T2.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
46 минут назад, sova сказал:

А в Европе транзисторные аппараты , а конкретно первые транзисторные усилители мощности, с корректорами в преде,  появились только в середине 60-х.

В ранних усилках не было корректоров  , потому что  у многих людей - ещё были вертушки с пьезо-картриджами . Первые  корректоры поэтому и выпускали в отдельном корпусе - чтобы  люди за небольшие деньги  могли дооснаститься корректором ( не меняя сам усилитель )  , если решили перейти  на применение ММ-картриджей . И первые модели вертушек с ММ-картриджами - часто имели внутри штатное место для установки и подключения  фоно-корректора ( Банг Олафсен , Перпетуум , Элак , Дюал и др ) .  

Posted

Ээээ, нет! Как раз "тогда" практически в любом маломальски приличном усилителе фоновход ММ был "по определению". А пьезик подключался к любому линейному. А встроенный корректор предусматривался для случаев: а) апгрейда радиол с пьезиками  б) для использования с "кухОнными радивами" с обычным 50-100 мв НЧ входом... Кстати в руководстве к усилителю имеется рекомендация - нагрузить пьезоголовку на 5....10 ком по вкусу и подключить к ММ входу, дескать - так лучше, сами послушайте :). 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я у себя сделал эквипотенциальную поверхность из медной фольги 0,5 мм, прикрутил ее мелкими шурупчиками к доске, вырезаю треугольнички резаком, отгибаю и паяю к ним землю, детали приклеены на 2х сторонний скотч 3М на фольгу, выводы соединяются согласно схеме, для панелек просверлены отвертия в доске. БП вынесен наружу на полтора метра.  
    • А вот и не смешно, сделал точно так, послушал и послал А.Бокареву, тот восхитился, хотя он  полностью коректороламповый дядька. зы. все, завязываю, а то точно тапок прилетит.
    • На маломощных нагрузках в выключенном состоянии через эту цепь может проходить ток, достаточный для их работы - накололся на старых мощных CRYDOM со встроенным снаббером -включил - работает, выключил - продолжает работать... Пришлось ставить простые реле. Хотя 0,1 мкФ это больше 30 кОм - не должно ничего работать. А stand-by? Запросто при нынешних зеленых требованиях.
    • Это симистор со схемой включения в нуле. То есть нарезать синус не будет. Как все тиристоры нуждается в небольшом токе (удержания) чтобы оставаться в открытом состоянии. Это на случай малых нагрузок типа 5-10 Ватт.  https://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/cosmo/ksd205ac3.pdf Будете пользовать - поставьте RC цепь, 0,1мкф/10...20 Ом, в параллель силовым выводам.
    • Кабель звуковой у этой вертушки качественный, мягкий до сих пор, одна беда - ёмкость имеет порядка 230 пик, есть смысл встроить корректор под тонарм, а кабелем вывести усиленный сигнал наружу - такие мысли вслух...
    • Фамилия Cosmo KSD205AC3 . У меня осевой выкл. Имп. Так надо, данных нет . но мне кажется хлипкий . а эта 3А . сопротивление "контактов " 20 Ом (измерителем  на холодную)
    • Правда запаять в одну точку не получается, не большая шинка есть.
    • Извиняюсь оф топ, Максимально свести в одну точку и все, что железное, алюминиевое, медное и т. д ту даже  в это место. Правда не всегда помогает, есть еще конструктивное расположение, приходилось менять.
    • Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему. Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.
    • Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.
    • Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF. Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86...... Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение .... В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим )....... А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах...... И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп... Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.  
    • А были ли пробы с различными вариантами питания второй сетки ЕФ86? Например: через токовый резистивный делитель, стабилизация разных видов (стабилитрон, стабиловольт, ламповый стабилизатор)? Я на себе проверил эти варианты - полезный опыт. А насчёт вынесенного БП - у меня тоже разделён корректор на 3 блока (сам корректор с оконечной фильтрацией питания, БП с предварительной фильтрацией, выходные трансформаторы). Предпочитаю заходить сигнальной землёй вв одной точке, даже если шина земли толстая и низкоомная. Так имеем минимальный риск создания земляной петли. ИМХО. И ещё, шунт вторички выходников наверное технически полезен для коррекции анодной нагрузки, но субъективно вреден, при наличии хороших трансов.  Ну и входное сопр. корректора всегда требует точной подстройки под конкретную физическую головку, что лучше делать у самого тонарма, чтобы снизить влияние фонокабеля на звучание. Потому я ставлю гридлик на входе довольно большой величины, а нагрузку головке задаю прямо на столе. Если ошибаюсь - поправьте.  
    • На самом деле меня зацепил подход..... Если оставлять первую лампу и делать до усиление на микросхеме и хочется катод на землю.  То можно взять схему лампового микрофона на лампе 6ж4п, взять схему коррекции на лампе 6ж4п из схемы корректора Комисарова и получится очень классное устройство. Обратите внимание там и там 75кОм в аноде лампы.....   Чтобы катод лампы 6ж4п запустить с нулевым смещением - её нужно включать в триодном смещении и на аноде иметь 50-60 вольт. Но тогда не хватит усиления для ламповой схемы, а вот для схемы со вторым каскадом на микросхеме хватит ..... и конечно использовать межкаскадный конденсатор - бутерброд МКР+ фольговый полистирол + серебро в слюде (СГМ или ССГ)..... И выпрямленный накал по микрофонным технологиям ..... Почему коррекция в аноде, потому как при коррекции на межкаксадном конденсаторе там не применить бутерброд из конденсаторов ..... т.е. нужны очень качественные конденсаторы - которые на очень точные емкости трудно доставаемы и очень дороги......   
    • Пришел поручик Ржевский... (шутка) А самое главное - микрофоны у него - ламповые. Но это - другое... (шутка)
    • А если выкинуть и первую лампу, и блок питания на кенотроне - то заиграет совсем хорошо.... Реально, если не экономить на деталях - конденсаторах и резисторах микросхемные корректоры очень хороши. Для качественного лампового корректора нужен очень продвинутый блок питания и качественная цепь коррекции.....    но есть и  куча нюансов.....  Как бы корректор - это в первую очередь для звука, а во вторую концепция построения и на чём делать. Пользуемся микросхемными цапами, CD проигрывателями, микросхемными флэш плеерами и микросхемными FM тюнерами..... и как то не паримся от того, что они микросхемные, а не ламповые.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...