Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

[Agats]

как понял транзисторы кремний, у глупо их менять на германий? 

[Xрюн222]

  On 9/3/2022 at 7:03 PM, Agats said:

вас понял, трогать не буду ничего, мах конденсаторы элетролиты

Expand  

Как раз если подключаем к стандартному входу 47 к, то надо 39 к заменить на 470к ... 1 М. 

[Xрюн222]

  On 9/3/2022 at 7:08 PM, Agats said:

как понял транзисторы кремний, у глупо их менять на германий? 

Expand  

Напрямую никаких шансов... 

[Agats]

тогда не лезу и про 470к-1м понял, да у меня 47к

[Ollleg]

Если головка на проигрывателе в пределах 100 евро, то ей подстать и этот корректор,

на большее он и не тянет.

https://meshok.net/item/256296987_ММ_фонокорректор_MZP_4_Dual_TVV_46

https://www.avito.ru/belgorod/audio_i_video/fonokorrektor_dlya_vinila_dual_tvv_46_2392519425?slocation=637640

https://www.avito.ru/chelyabinskaya_oblast_ozersk/audio_i_video/fonokorrektor_dual_1889991048?slocation=637640

https://www.avito.ru/samara/audio_i_video/fonokorrektor_dual_tvv-47_2471752906?slocation=637640

Начальный уровень .

[Agats]

у меня куча головок мм и мс :) ... и для шеллака еще больше . Другое дело всё в планах и в воздухе мечты

[Ollleg]

  On 9/3/2022 at 7:29 PM, Agats said:

у меня куча головок мм и мс :) ... и для шеллака еще больше . Другое дело всё в планах и в воздухе мечты

Expand  

Ценовая категория говорит о всём. Не стоит внимания даже. 

Собственно поэтому и отдавался в подарок из рук в руки.....

[Agats]

пущай будет, встрою в хорошо восстановленный дюаль 

[Xрюн222]

Ценовая категория -понятие весьма растяжимое и крайне неопределённое... 

[Ollleg]

  On 9/3/2022 at 7:33 PM, Xрюн222 said:

Ценовая категория -понятие весьма растяжимое и крайне неопределённое... 

Expand  

Нет тут ничего необъяснимого, начальный уровень для послушать дешёвые иглы и потом двигаться вперёд.

 

На вегу 106 подойдёт , нашу мелодию погонять, несерьёзно заострять внимание на таких игрушках.

[Сергей А]

3 Кроны в питание -хорошая мысль. ?

[Xрюн222]

  On 9/3/2022 at 7:35 PM, Ollleg said:

Нет тут ничего необъяснимого, начальный уровень для послушать дешёвые иглы и потом двигаться вперёд.

 

На вегу 106 подойдёт , нашу мелодию погонять, несерьёзно заострять внимание на таких игрушках.

Expand  

Тут ничего не скажу, ничего не понимаю в "дешёвых"/"дорогих" иглах... Равно как и в таких же головках, тонармах и приводах... Скажем, если я за одну цену купил г600В "в работу" и Ленко л75 тоже "в работу" - они в одной "ценовой категории" или нет? А потом поставил на одну головку за 6 т.р., а на другую за 12?  Как то изменилась "ценовая категория"? 

 

[юрий робертович]

Мне эта понравилась Бокарёва-Торопова

 

[Xрюн222]

Вроде бы полагается на вход ставить p-n-p транзистор ВС560, а дальше ВС550? Так и в исходном твв47 и (даже!) в некоторых студийных магнитофонах с похожей входной частью УВ. 

[Ollleg]

  On 9/3/2022 at 7:48 PM, Xрюн222 said:

ничего не понимаю в "дешёвых"/"дорогих" иглах...

Expand  

Никита, тогда я попробую пояснить на более простом примере:

Есть у нас

Нота 304 

Маяк 205

Олимп 005

Все они разной ценовой категории и классом воспроизведения. Вместо того, что бы рассмотреть работу хотя бы Маяка 205, мы начинаем совершенствовать Ноту 304, хотя понимаем, что аппарат этот никому не нужен и любой повыше классом его по любому переиграет, как ни улучшай.

Про кассетники ти по Весна 302 не говорю, они и Ноте 304 уступят.

Вот и выходит, что технический форум специалистов "копается" невесть в чём, вместо того, что бы взять действительно достойный по звуку аппарат, который и на рынке будет немалых денег стоить, не каждому по карману доступен, и попробовать разобрать его схему, посмотреть, как можно улучшить и это решение обсудить, что бы потом кто то мог его повторить, собрать и понимать, что собрал действительно нечто достойное и звучащее.

За 6 и 12 р голова ничего не изменить, но если будет более дорогая и классом выше, тогда и твв46 не сможет раскрыть её потенциал и вместо веги 106 понадобиться нечто более достойное.

Именно это и хотел сказать, куда и на что хотелось бы ваш взор навести, потому как только от вас всех и  зависит, чем будет наполнятся новый форум.

 

[юрий робертович]

Инж. Скляров, делал давно на кт342 золото, отлично

[vs music]

  On 9/3/2022 at 7:13 PM, Agats said:

тогда не лезу и про 470к-1м понял, да у меня 47к

Expand  

Замена выходного резистора  не спасёт . Этот корректор  рассчитан на работу с высокомным входом - больше 100 ком  . При меньшем сопротивлении нагрузки на выходе корректора - будет спад АЧХ на низких частотах . Вот АЧХ  DUAL TVV-46 . А при нагрузке меньше 100ком - спад АЧХ будет еще больше . Надо увеличивать выходной разделительный  конденсатор или ставить на выход  буферный каскад .  

[Xрюн222]

Кстати да, точно, вспомнил, у него начинает не хватать петлевого усиления на нч! 

[Xрюн222]

Поэтому, опять же вспомнил, включали через доп резистор, к РГ 33 к, ставили ещё 100...120 к

[Xрюн222]

  On 9/4/2022 at 6:48 AM, Ollleg said:

Никита, тогда я попробую пояснить на более простом примере:

Есть у нас

Нота 304 

Маяк 205

Олимп 005

Все они разной ценовой категории и классом воспроизведения. Вместо того, что бы рассмотреть работу хотя бы Маяка 205, мы начинаем совершенствовать Ноту 304, хотя понимаем, что аппарат этот никому не нужен и любой повыше классом его по любому переиграет, как ни улучшай.

Про кассетники ти по Весна 302 не говорю, они и Ноте 304 уступят.

Вот и выходит, что технический форум специалистов "копается" невесть в чём, вместо того, что бы взять действительно достойный по звуку аппарат, который и на рынке будет немалых денег стоить, не каждому по карману доступен, и попробовать разобрать его схему, посмотреть, как можно улучшить и это решение обсудить, что бы потом кто то мог его повторить, собрать и понимать, что собрал действительно нечто достойное и звучащее.

За 6 и 12 р голова ничего не изменить, но если будет более дорогая и классом выше, тогда и твв46 не сможет раскрыть её потенциал и вместо веги 106 понадобиться нечто более достойное.

Именно это и хотел сказать, куда и на что хотелось бы ваш взор навести, потому как только от вас всех и  зависит, чем будет наполнятся новый форум.

 

Expand  

Олег, напомню что некоторое время назад и каждую пятницу выкладывал схемы самых лучших за историю вопроса корректоров, ну там всякие ЕМТ, Нойман... Ииии? Какова реакция? Глянь,пожалуйста... 

[Xрюн222]

Пример с магнитофонами для меня мало информативен, совершенно не моя тема , всё что делал в этой области - всего лишь собрал и настроил 4 шт Штудер С37 из груды деталей от 4 разобранных почти "на атомы" , в значительно меньшей степени собрал и настроил пару А80, сделал ( в составе коллектива авторов) пару отдельных "продвинутых УВ" на лампах, ну и когда то много лет назад видел и слышал мелодиевские мастер записи на МЭЗ-28 ( и был тогда поражён услышанным!!!, откуда, в т.ч. и начался интерес к лампам в аудио)... 

А, ну ещё участвовал в переноске и перевозке 2 шт СТМ-200, это типа С37, только венгерский и на германиевых транзисторах. Но тоже с лампочкой 60 Вт внутри!!! 

Олимп или Электроника был у деда, подробностей не помню, но штуковина была какая то "засадная", регулярно что то не работало или работало не так как надо.... Ещё был Маяк 001,этот вроде не ломался на моей памяти, хотя не гарантирую... 

[Ollleg]

  On 9/4/2022 at 9:59 AM, Xрюн222 said:

ну там всякие ЕМТ, Нойман... Ииии? Какова реакция? Глянь,пожалуйста... 

Expand  

В том то и досада, что дальше песочницы голову поднимать никто особо не желает....

  On 9/4/2022 at 10:08 AM, Xрюн222 said:

Пример с магнитофонами для меня мало информативен

Expand  

Многим хорошо понятен, доступнее уже некуда, осталось разве что на палочках для счёта пояснять....

  On 9/4/2022 at 10:08 AM, Xрюн222 said:

всего лишь собрал и настроил 4 шт Штудер С37 из груды деталей от 4 разобранных почти "на атомы" , в значительно меньшей степени собрал и настроил пару А80, сделал ( в составе коллектива авторов) пару отдельных "продвинутых УВ" на лампах, ну и когда то много лет назад видел и слышал мелодиевские мастер записи на МЭЗ-28 ( и был тогда поражён услышанным!!!, откуда, в т.ч. и начался интерес к лампам в аудио)... 

А, ну ещё участвовал в переноске и перевозке 2 шт СТМ-200, это типа С37, только венгерский и на германиевых транзисторах. Но тоже с лампочкой 60 Вт внутри!!! 

Олимп или Электроника был у деда, подробностей не помню, но штуковина была какая то "засадная", регулярно что то не работало или работало не так как надо.... Ещё был Маяк 001,этот вроде не ломался на моей памяти, хотя не гарантирую... 

Expand  

Никита, так никто и не сомневается в Ваших познаниях и опыте. Оттого и обиднее, что обсуждение скатывается на нижние этажи здания.

 

[Agats]

  On 9/4/2022 at 8:23 AM, vs music said:

Замена выходного резистора  не спасёт . Этот корректор  рассчитан на работу с высокомным входом - больше 100 ком  . При меньшем сопротивлении нагрузки на выходе корректора - будет спад АЧХ на низких частотах . Вот АЧХ  DUAL TVV-46 . А при нагрузке меньше 100ком - спад АЧХ будет еще больше . Надо увеличивать выходной разделительный  конденсатор или ставить на выход  буферный каскад .  

 

Expand  

Так в итоге увеличить в корректоре  резистор до 470к-1м и конденсатор..а его насколько? Хорошо, немцы расчитывали на какой вход у усилителей тех времен, больше 100к что было в усилителях тех времен?

[Xрюн222]

Больше 100 к было обычно 220,470 и, не часто, 1000. Конденсатор 0,1 с резистором 47 к дают Fo прибл. 8 Гц, поэтому 0,25...0,5 уже и достаточно, на самый первый случай. 

[vs music]

  On 9/4/2022 at 12:41 PM, Agats said:

Хорошо, немцы расчитывали на какой вход у усилителей тех времен, больше 100к что было в усилителях тех времен?

Expand  

Входы усилителей конца 60-х - начала 70-х годов были высокоомными ( 470к - 1 М ) , потому что еще были в ходу вертушки с пьезо-картриджами ( в том числе и у Дюал ) . Кстати - пьезо-картриджи Дюал были вполне качественными по звуку .... Все эти маленькие внешние корректоры 60-х годов делались в отдельных коробочках именно по этой причине - чтобы за небольшие деньги дать людям  возможность подключить вертушку с ММ-картриджем к уже имевшемуся в доме  усилку( или ресиверу ) . А если  входное сопротивление усилка  47 ком - на выходе корректора надо поставить разделительный кондёр емкостью  хотя бы 0,5 - 1 мкф .