Jump to content

Recommended Posts

  • 2 weeks later...
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Питание не слабое!

Однополярное 35в сильно отличается от двуполярного +/-15в?

У Сухова в последней версии (2021) его корректора,  +/-24в.

Posted

Вот на нем я и сломался, Сухов -Байло , Радио 3-1981, Кенвуд передраный, но неправильно... Простой корректор Орлова, кни ~0,2%, но очень короткий по спектру, играл исключительно, а у навороченной кни был 0,0000%, но не играла, даже ставил на вых. 1т321 и 2т603, ток ~50мА. 

 

f.1981-03.037.jpg

f.1987-12.050.jpg

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Я Сухова лет 40 не воспринимаю.

А напрасно.

 

50 минут назад, юрий робертович сказал:

Кенвуд передраный, но неправильно...

Все там было правильно,  особенно "апериодическая коррекция", которой у Кенвуда небыло.

Новый корректор Сузова, и идеи в нем заложенные, широко обсуждают в Сети.

По шумам ему равный еще поискать придется.

Но Вам это понятно не интересно.

 

Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Это которая на двух дифкаскадах + дин нагрузка? 81 года?

Нет, новая. Есть в 2-х вариантах.

Одн изх них проскочил тут:

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1915&page=65

Сообщение #1298

Есть также обсуждение на форуме diyaudio и разумеется, на патреоне Сухова.

 

 

Posted

Выкладывали схему Сухова - доработанную версию Кенвуда на современной элементной базе  - с добавлением генератора тока во входном каскаде  .... И вроде есть еще вариант с операционником в качестве серво , но эту версию я пока не видел .... Вот вариант  с добавлением генератора тока  . Эту схему выкладывали на форуме DIY Audio.com . 

RIAA21_v.1_311221.JPG

 

Posted
38 минут назад, юрий робертович сказал:

Нормально, все равно с/ш с диска, даже нулёвого, не определишь.

Как сказать.

 

38 минут назад, юрий робертович сказал:

У Гурского есть на импортных полевиках, если что.

"Если что" - Саша может и сам сказать, если захочет.

Он здесь на форуме GaLeX: https://newaudioportal.com/profile/51-galex/

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Очень давно собирал себе корректор по Ямаховской схеме - это была 3-я сборка  такого корректора , и в ней тогда применил уже импортные транзисторы  .  Но входные полевики по-прежнему поставил советские КП-303Г . Потом через пару лет в том корректоре заменил 303-ие полевики  на Тошибовские  2sk170 - выигрыш по шумам был очень заметным . 

Posted

Вроде эту схему сюда еще не выкладывал ...Корректор из американского преда Radford ZD-22 и его источник питания . Начало 70-х годов . Питание платы корректора 70 вольт . 

Radford ZD-22 phono.png

RIAA.png

Power supply.png

  • Like (+1) 1
Posted
29 минут назад, vs music сказал:

Вроде эту схему сюда еще не выкладывал ...

Ну это как у Жванецкого: "подымите майку, ой , опустите скорее!".

Биполяр на входе, с его токовым шумом, да куча электролитов в сигнале, еще и вольтдобавка.

Зато "70в питание", браво!

 

 

Posted
17 минут назад, Alex Torres сказал:

Зато "70в питание", браво!

Так делайте на операционниках - никто ведь не мешает . А конденсаторов боятся только аудиофилы . А я ( как уже говорил ) - совсем не из них . Мне доводилось слушать много  винтажных усилителей с кондёрами в звуковом тракте . И они нормально звучали . Поэтому , в этом вопросе - наплевать на теорию , на ловлю блох по-суховски  , и прочие диафильства ....

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, vs music сказал:

Так делайте на операционниках - никто ведь не мешает

Я и делаю, и на ОУ, и на транзисторах. Вот на лампах уже перестал.

10 минут назад, vs music сказал:

А конденсаторов боятся только аудиофилы .

Конденсаторы разные бывают, я не всех боюсь  :)

Керамики вот далеко не всякой боюсь.

Боятся их заранее в основном радиолюбители (особенно керамику), но я себя ни к ним, ни к  удифилитикам не отношу,

  

10 минут назад, vs music сказал:

А я ( как уже говорил ) - совсем не из них .

Вы как раз именно из них :)

 

10 минут назад, vs music сказал:

Мне доводилось слушать много  винтажных усилителей с кондёрами в звуковом тракте . И они нормально звучали .

Ну это понятно.

На самом деле, Вы конечно правы - все эти "уровни С/Ш", и прочая "ловля блох по-суховски ",  не сильно нужны для такого источника невысокого качества как винил. Но что поделать- ностальгия имеет место быть, и хочется хоть что-то улучшить.

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
32 минуты назад, юрий робертович сказал:

Резисторы CF, конденсаторы 3,3 нф полистирол, они знают что надо.

А на 33 и 47мкф в ООС там тоже полистирол?  А 47 в вольтдобавке?

А 22 на входе? (хотя тут и непонятно, зачем там 22, притом что на выходе всего 6.8мкф? Я бы их местами поменял, если бы сошел с ума эту схему делать)

И чего это у полистирола такое обозначение странное - один прямоугольничек пустой, другой заштрихован. Ну точь в точь как электролиты раньше  обозначали :)

32 минуты назад, юрий робертович сказал:

Суховский из 3-1981г он по шумам, даже и не слышен. А по звучанию, такого и НЕ надо...

Никто не сомневается, что винтаж 50-60-х на херманиевых транзисторах звучит лучше! :smile-10:

Posted
5 minutes ago, vs music said:

на ловлю блох по-суховски 

Как говорит сами знаете кто, пардон муа.
Какие там "суховские" схемы?
Чел, будучи в ящике, имел доступ к тому, что большинству не снилось.
И что он сделал? Скопип...ил Kenwood (cкорее англосаксов) и еще кое - что.
Мое почтение!
P.S. Никто не предъявляет авторство на 152уд2 или 140уд6. А ему норм.

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вопрос на засыпку тебе и всем остальным специалистам. А как ты собираешься убирать окраску в звуке вносимую АС и КП?
    • Позновательно. Виктор, а вот эту схему по косточкам разобрать можно? https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/#comments Не стесняясь в эпитетах! Заранее благодарю, любая оценка и указание на ошибки от профессионала идут на пользу.
    • Все эти сказки про некую "приятную" или "неприятную" окраску звука они в пользу бедных.  Берёшь, проектируешь нормальный усилитель и убираешь любую окраску вносимую усилителем совсем. Вуаля- вы слушаете звук так как он воспроизводится источником. И там уж какая "окраска" в записи есть то и есть. 
    • Водка делает с людями настоящие чудеса.
    • Звук, без приятной для слуха настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...