Jump to content

Recommended Posts

Posted

 Лет 35 назад я параллелил 157ул1 из одного копуса. Шумы снижались, входной ток рос. 

Отказался.

Для магнитофона это неоправдано. 

Posted

то Ваа,
 Какое неистребимое желание помериться на одре длиной остатков возможностей ? :) 

Александр , на простом французском , что посоветуете конкретно ? 

  • Like (+1) 1
Posted
50 minutes ago, Сергей А said:

то Ваа,
 Какое неистребимое желание помериться на одре длиной остатков возможностей ? :) 

Александр , на простом французском , что посоветуете конкретно ? 

Увы никаких остатков  уже нет. Мне очень интересно общаться с Никитой, который Сергеевич, если не ошибаюсь.
Я не совсем понял, что именно от меня требуется, но извольте.
Есть картридж для примера. 1 к и 12 к импеданса (f=3852). Примерный шум от картриджа есть 4 нВ и от резистора 47к 7 нВ. Для низкоомной головки будет на 3 dB меньше.
Усилитель должен быть лучше чем источник. Шумовое напряжение и ток*импеданс суммирутся по квадрату. И вуа-ля. Таблицы с шумами для биполярных и полевых есть.  Например в Хоровице и Хилле 3-го разлива. Стр 501. Есть простые и доступные транзисторы как 550/60 850/60 4401 4403. Для них есть данные по шумам против тока. Для полного полевого извращения есть Linear Tech или тот же TI. Для попроще есть opa627 для любителей полевых и безумное просто количество биполярных ОУ с гарантированными уровнями напряжений и токов шума, включая 5532 и 5534. Полевики рекомендовано каскодировать чем-то вроде ZTX951/451, так как последние имеют крайне низкое Rбо, что важно при токах в единицы миллиампер для полевика. Есть интерсные решения с повторителем имени параллельного усилителя, позволяющие снизить импеданс цепи RiAA OОС и, соответственно, вносимый ею шум. Особенно при МС
Надо ли стремиться к полной симметрии немецкой схемы - непонятно.
И тут полностью соглашусь с Н.С. - оставить по одному транзистору и дать микроампер 50-100 тока. Во входном. Сие приведет к увеличению резистора в коллекторе в 2-4 раза и уменьшению тока второго каскада в 2-4 раза. При прочих равных. А потом напихать в второй канал все 16 штук и сравнить таки шум. При подключенном катридже. 
Это то, что вы хотели услышать? Если нет - уточняйте.
P.S. Прошу не пинать тапера, он играет как может.
P.P.S. Для ламполюбов ссылка тоже была.

Posted
53 minutes ago, AlexKorotov said:

 Лет 35 назад я параллелил 157ул1 из одного копуса. Шумы снижались, входной ток рос. 

Отказался.

Для магнитофона это неоправдано. 

У магниттофона таки сигнал сильно меньше.

Posted

В общем понятно , велосипеда нет , есть скейтборд. :) , как в рекламе «Доси» , и вообще алиэкспресс . 
А некоторые вообще коллекции корректоров собирают ☝️
 И зачем спрашивается … все же очевидно. 

IMG_7899.jpeg

Posted
14 minutes ago, Aloizio said:

Ничего не могу сказать про 5 мА в головку, тем более по 2мкА, не пробовал, но был опыт испытания двухтактных тороидальных трансформаторов на неразрезных бубликах.

При небольшом дисбалансе магнитопровод насыщается не сразу, а в течении некоторого времени. Т.е. даже маленький дисбаланс по току приводил магнитопровод в состояние деревянной заготовки например за 10-15 мин. Выглядело это так, одна полуволна синуса на выходе усилителя потихоньку уменьшалась, искажалась, потом очень быстро все сводилось почти в ноль

1. В преобразовательной технике сие может произойти за пару-тройку периодов.
Всё лечится, но не все топологии рабочие.
2. В картридже разомкнутая магнитная система. Но при желании можно посчитать...

Posted
3 minutes ago, Сергей А said:

В общем понятно , велосипеда нет , есть скейтборд. :) , как в рекламе «Доси» , и вообще алиэкспресс . 
А некоторые вообще коллекции корректоров собирают ☝️
 И зачем спрашивается … все же очевидно. 

В общем - да. Всё придумано до нас. В этом Никита Сергеевич прав.
Хотите разбираться - читаем и читаем и читаем. Понимая что написано. Делаем свои выводы и, возможно, свой вариант схемы.
Вот пример. https://www.diyaudio.com/community/threads/the-high-octane-phono-preamp.242387/
high_octane_sch_bw_s_corr2-jpg.371078

Posted
Just now, Aloizio said:

В силовой преобразовательной технике все не как у людей.

Поэтому не обижайтесь... не человек.

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

В общем - да. Всё придумано до нас. В этом Никита Сергеевич прав.
Хотите разбираться - читаем и читаем и читаем. Понимая что написано. Делаем свои выводы и, возможно, свой вариант схемы.
Вот пример. https://www.diyaudio.com/community/threads/the-high-octane-phono-preamp.242387/
high_octane_sch_bw_s_corr2-jpg.371078

Практически филлипсовская схема УВ из ранних. С усилением 40 дБ. Далее шел универсальный тракт. 
Трактаты тогда особо не писали конечно. 
 

и чуть далее подтверждение

IMG_7901.jpeg

Posted
18 minutes ago, Сергей А said:

Трактаты тогда особо не писали конечно

Если найдете "трактаты" от Philps - обязательно почитайте. Просто кладезь. Бездонная.
Они делали всё и ещё чуть-чуть. Не хуже, а порой и лучше IBM, HP, Tektronix, Bell Labs и прочих GE.
Одни лампы и заводы по призводству (теперь м/сх) чего стот.

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Если найдете "трактаты" от Philps - обязательно почитайте. Просто кладезь. Бездонная.
Они делали всё и ещё чуть-чуть. Не хуже, а порой и лучше IBM, HP, Tektronix, Bell Labs и прочих GE.
Одни лампы и заводы по призводству (теперь м/сх) чего стот.

Тогда , без интернета , это была  скорее внутрифирменная литература , без широкого доступа. 

  • Like (+1) 1
Posted

 В этой ветке несколько раз упоминали корректор Сухова 80-х годов. А что что скажут уважаемые участники про его современную идею уменьшения входной ёмкости корректора до пары-тройки десятков пФ с одновременным увеличением входного сопротивления до 100-120 кОм ? Мне лично это кажется весьма интересным решением. 

Posted
4 minutes ago, RSD said:

 В этой ветке несколько раз упоминали корректор Сухова 80-х годов. А что что скажут уважаемые участники про его современную идею уменьшения входной ёмкости корректора до пары-тройки десятков пФ с одновременным увеличением входного сопротивления до 100-120 кОм ? Мне лично это кажется весьма интересным решением. 

Картриджи расчитаны на определенный импеданс нагрузки. Точка.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, RSD сказал:

То есть аргументы Сухова вы не читали? 

Для ММ и МС одни аргументы? Будьте добры, дайте ссылку, где можно почитать. 

Posted

Как и в УВ магнитофонов Сухов предлагает вынести резонанс как можно дальше. И это правильно. Резистор входного сопротивления этот резонанс в звуковой области демпфирует, но в случае, если входная емкость минимальна и резонанс далеко в ультразвуковой части, то и демпфировать смысла особого нет.

Тут с год назад эти темы уже обсуждали. Те недорогие головки, что я использую лучше звучат раздемпфированными, т е с большим сопротивлением на входе. 

 

Posted

Лучший звук кассетника у меня был с двухтранзисторным УВ филлипс  ( 20 мВ), типа что здесь в теме , затем каскад усиления , вроде на 5 на голом с резисторами в Коллекторе и Эмитере транзисторе ( 100мВ) и затем  дохленький УМ в классе А. Нагружен был на 2ГД40. С головкой моно , не помню от чего. 
Можно сказать сперли ( без меня, денег оставили) , трех дней не прошло. 
На базе Весны 306

Из-за отдачи моноголовки соответственно 40-50мВ и  200-250 мВ. Сигнала в цепях. 
На звук я не расчитывал ( для считывания программ делал) , но вышло просто отлично. 

  • Like (+1) 1
Posted
9 hours ago, RSD said:

То есть аргументы Сухова вы не читали? 

К нему сложное отношение. Особенно а последнее время. Теперь к баранам, нашим. Далее приведены измерения головки при разных нагрузках, как емкостных так и резистивных, более того "электрическая" модель (без учета механики) неадекватна. Чем, простите, тов. Сухов и его последователи, буде горб приберати? Считать что в компаниях, делающих картриджи еще не додумались, тогда как в Киеве уже - не смешите мои тапки!
418.thumb.jpg.15c45e4a8e68cd02b72e19edcaf87618.jpg
https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=6674&start=239
Shure1000esas 691pf
Shure1000esas 494pf
Shure1000esas 357pf
Shure1000esas 253pf
Shure1000esas 147pf

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Однажды , из экономии места , внутрь поместил мост и конденсатор накала и забыл , потом репу чесал , куда новый поставить .
    • Продаю радиолампы EL84 от Tesla (Чехословакия), Telam (Польша), RFT (ГДР). Все лампы проверялись и измерялись на лампотестере Elpo P-508 при параметрах (6.3 / 250 / 250 / -7.3). Результаты замеров нанес наклейками на каждую лампу (Ток Анода / Крутизна). При желании, на основании списка, Вы сможете подобрать пары и квартеты для себя. Список: TESLA (Чехословакия) - 1200 руб/шт. №1 — 51.0 мА / 10.5 мА/В №2 — 45.0 мА / 10.2 мА/В №3 — 45.0 мА / 9.7 мА/В №4 — 43.5 мА / 8.5 мА/В №5 — 43.0 мА / 9.6 мА/В №6 — 43.0 мА / 8.0 мА/В №7 — 41.5 мА / 9.5 мА/В TELAM (Польша) - 800 руб/шт. №1 — 58.5 мА / 9.3 мА/В №2 — 49.0 мА / 9.6 мА/В №3 — 48.0 мА / 9.0 мА/В №4 — 47.5 мА / 10.5 мА/В №5 — 47.5 мА / 9.4 мА/В №6 — 44.5 мА / 9.8 мА/В №7 — 43.5 мА / 8.0 мА/В №8 — 43.0 мА / 9.0 мА/В №9 — 43.0 мА / 8.7 мА/В №10 — 36.0 мА / 9.3 мА/В №11 — 36.0 мА / 8.2 мА/В RFT (ГДР) - 1000 руб/шт. №1 — 54.0 мА / 10.5 мА/В
    • Для разнообразия - оцифровки с участием Чёрной Пантеры (6Ж4 по 4), картридж Шур М44: https://disk.yandex.ru/d/uSGv5uSVzWSN9Q (Синатра, Лунная тема) 255 Мб https://disk.yandex.ru/d/H8WfJMMZrMtdvA (РаммШтаен, Мама) 367 Мб Пароль архива : plastinka
    • главное проверить надёжное соединение болтом верхней крышки и шасси.
    • 73. Фото 1. КТ903Б на радиаторах. 80х годов 20 века. Демонтаж. 50 руб за 1 транзистор+радиатор. В наличии- 55 шт.  Транзисторы отдельно тоже есть, не только 903. Фото 2. 5 шт радиаторов под размер ТО-126 2 шт. (типа КТ814-817). 500 руб/5 шт. 12 шт радиаторов под размер ТО-220 1 шт на радиаторе. 600 руб/за 12 шт. Или 6+6. Фото 3. 12 шт "кубики" под ТО-126. 600 руб/за 12 шт. Или 6+6. Фото 4. 4 шт радиаторы-цилиндры для Д242 подобных. 400 руб/4 шт. 3 шт от ПК. Так отдам в нагрузку к другому пункту. Фото 5. Штук 50, примерно. 1000 руб/за всю кучу. Под ТО-126/220 и др. Пара цилиндров под П4.    
    • Диэлектрик не нарисовал, но думаю понятно.
    • И Интересно...   Если не в тему, удалите. Натолкнули на мысль супер компактного безтрансформаторного умножителя. Подумал тут тор будет очень к месту.
    • Внутрь бублика я бы точно ничего не помещал, кроме винта крепления самого тора. 
    • Именно это. Но не лампу в тор, а ножки панельки. Для компактного монтажа.
    • Как понимаю скорее о внешних наводках на лампу. У тора они малы, а вот пл даже 6Е3П корёжит прям визуально заметно, если близко и неправильно разместить. А в тор 6Е3П не засовывал...
    • Если говорить о лампах, которые хорошо балансируются под переменку. Тут вопрос, как близко можно ставить тор к лампе. В теории понятно, что у тора без зазора меньше поля, чем у Ш. Если его не напрягать постоянкой и не делать индукцию притык. 
    • Прямонакалы, типа 6с4с, фонят с любым трансом накальным  - чуть больше, чуть меньше, но фонят, если накал не выпрямлен. Здесь больше вопрос, на какой уровень фона человек готов, а от применения сердечника особо то не меняется ничего. У меня разные стояли, тор в том числе, ну может чуток поменьше фонили, трудно сказать, не заморачивался измерениями - есть и есть.....
    • Исключительно практический вопрос, кто реально пробовал. Если сделать тор, только под накал одной прямонакальной лампы переменкой. С необходимыми запасами по мощности и индукции (1/2 от максимума или менее). То есть железо в очень комфортном режиме, даже при сетевых скачках, 10%. Можно ли такой тор разместить прямо под панелью лампы или панель лампы внутри тора? При этом, чтобы не было негативного взаимного влияния. Тор без зазора, небольшую постоянку до 2 мА выдержит. Перед тором будет разделительный трансформатор и конденсаторная (без диодов) блокировка постоянки.  Вариант Б. Добавить в этот тор медный экран с заземлением и экран из мю-металла без заземления. Но это уже может изменить звук.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...