Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 minute ago, rn3gp said:

волновое сопротивление

Это было к соотношению погонных параметров. Емкости и индуктивности. Согласен.

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, rn3gp сказал:

Эко Вы хитро завернули! Мне слушать то не надо, я вижу какой шнур втыкивать:smile-03: буду, номер 1, номер 2, номер 3 и т.д., а слушатель пусть слушает, кто в это верит и желательно не один. И потом скажут, шнур номер один значительно лучше шнура два. А потом и шнуры в студию.

Абсолютно уверен, что найдется миллион причин не проводить такой эксперимент.

Заранее признаю что Вы правы, призываю покупать ни в коем случае не винтаж. Выбирать кабели какие попадется. денег на них не тратить-в хоз маге, например, за недорого. Итп. Вам-самое то, подойдет. Каждому свое. 

Posted

Все эти штуковины требуют, в 100 % случаях, восстаноаления, до состояния, близкого насколько возможно, к исходному. И на этом этапе неплохо бы очень четко и подробно плнииать, чтои как там внутри есть и должно быть, и какими способами/из каких деталей восстанавливать. 

Posted
29 минут назад, sova сказал:

Каждому свое. 

Безусловно, лично для себя я готов потратить 100 и больше баксов на щуп для цифрового осциллографа. На фирму несколько лет назад и за 1000 баксов брали, это нормально и это прекрасно видно при измерениях. Но покупать за за невменяемые деньги сетевой шнур для этого осциллографа, это безумие, а тем более для НЧ техники.

 

P.S. В любом деле, надо вовремя остановится. Дальше необратимые последствия. На прошлой неделе был у товарища на фирме, мне показывал мачту 40м высотой и около 30 тонн весом. За 5 лямов купил, еще антенну надо на диапазон 80м, ну это несколько элементов с размахом 40м на одной траверсе и все это шустренько должно поворачиваться, монстрообразное сооружение. Тоже перебор...

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

Пусть будет "совокупность знаний", что собственно и отражает суть темы .

   Это название темы отражает дремучесть электрофилов в вопросах воспроизведения музыки, не более того. С таким же успехом технический раздел можно назвать "Винтик и Шпунтик на марше". 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Smile 2
Posted
9 минут назад, RSD сказал:

дремучесть электрофилов

Один вопрос, эти дремучие сделали все от сопротивления до лампы и чипов. Судя по вашей логике истинный звук должен быть записан на гранитном диске с ножным приводом и рупором с уха слона. И никакой электрофилии.:smile-03: Шутка.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
14 минут назад, rn3gp сказал:

Один вопрос, эти дремучие сделали все от сопротивления до лампы и чипов. Судя по вашей логике истинный звук должен быть записан на гранитном диске с ножным приводом и рупором с уха слона. И никакой электрофилии.:smile-03: Шутка.

Это НЕ совсем так. Иногда совсем не так. 

Уже приводил ранее, даже "лидер объективистов" Баксандалл писал как? Мол, достигнуты хорошие параметры это отлично, но нам-то интереснее, как это звучит. 

  • Like (+1) 2
Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Это НЕ совсем так. Иногда совсем не так. 

Уже приводил ранее, даже "лидер объективистов" Баксандалл писал как? Мол, достигнуты хорошие параметры это отлично, но нам-то интереснее, как это звучит. 

  В том то и дело, что проволочки и деталюшки нужно подбирать и соединять не абы как, а чтобы музыка играла. Но сие проходит мимо щупов за 1000 долларов и прочих измерителей строго вертикальных импульсов. Хотя, что взять со Шпунтиков, пусть их развлекаются, двойное слепое им в помощь. :smile-59:

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

чушь

Чушь , если брать чей то уровень познания и опыта  , ну и да успехов , как говорится.  На самом деле , RSD  сказал , по мне, истину.  Добавлю , нет таких понятий на высоком совершенстиве познания основ аудио , как чисто гуманитарии или технически только озадаченные с высокоточными осцилографами .  Есть уровень и он доступен , когда ресурсом знаний инженерии , опираясь на заданную ( концепция звука ) парадигму , создаётся схематехника  , потом  под расчётные параметры ( нужная полоса к примеру, мощность) подбираются комплектующие -  основываясь тоже на единоэкспертной их оценке -  звучание, надежность , техпараметры) , создаётся ПРОТОТИП -  его может отработать и инженер чисто технократ (что было часто, когда аудио в СССР делали на военных заводах - ну и как звук радовал? )  и уже потом включается субъективный этап испытаний -  ВЫВЕДЕНИЕ дивайса на НУЖНЫЙ концептуальный звук ; это когда звук фирмы Виктор (серия лабораторная) при всем желании не спутаешь с Деноновским . В  любительской аудиопарадигме этот этап и подразумевает подбор в микс -всех критически важных комплектующих -  резисторы в катоды , сетки , антизвон, аноды , конденсаторы , провода , каким припоем - с серебром или с медью , то , что по некоторым причинам не входит в падигму демократии этого форума , но и это уже не наши проблемы.

Posted

Как сказал  то ли P. J. Walker, то ли R. Cooke про некую АС - "Около 20 лет мы потратили, чтобы довести параметры до совершенства, а потом еще 5 - чтобы испортить их до отличного звука"

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Как сказал  то ли P. J. Walker, то ли R. Cooke про некую АС - "Около 20 лет мы потратили, чтобы довести параметры до совершенства, а потом еще 5 - чтобы испортить их до отличного звука"

Когда фирмы делятся процессом , это ясно не для средних умов . К примеру , представителя фирмы KEF  , имеющей , говорят , самую совершенную измерительную и референсную базу , с мат. обеспечением , спросили , сколько времени уходит на создание новой модели ?(и это уровень технократии ) . Ответ -две недели .  Но ещё год приходится её (модель ) и это уже уровень субъективный, который тут часто хаят некоторые .., выводить на НУЖНЫЙ нам звук. 

Posted
40 минут назад, Михаил SM сказал:

Когда фирмы делятся процессом , это ясно не для средних умов . К примеру , представителя фирмы KEF  , имеющей , говорят , самую совершенную измерительную и референсную базу , с мат. обеспечением , спросили , сколько времени уходит на создание новой модели ?(и это уровень технократии ) . Ответ -две недели .  Но ещё год приходится её (модель ) и это уже уровень субъективный, который тут часто хаят некоторые .., выводить на НУЖНЫЙ нам звук. 

Упомянутый мной R. Cooke - это как раз и есть фирмы КЕФ основатель. И есть сильное подозрение - как не стало его, так и КЕФ пошел не тот... 

  • Like (+1) 1
Posted
В 12.03.2025 в 19:48, rn3gp сказал:

..В принципе во многим согласен, но не надо упоминать волновое сопротивление, эффект проявляется к четверти длины волны, для звука это километры. Да, может для очень высоких сопротивлений емкость кабеля повлияет. 

Поскольку мне часто приходится настраивать антенно фидерные устройства ВЧ, упоминание о волновом сопротивлении кабеля длинной с пол метра и частотой 20 кГц, а тем более 50 Гц, это как минимум некорректно.

Вот только волновое сопротивление имеет более широкий смысл и имеет место не только в двухпроводных длинных линиях, для электромагнитной волны распространяющейся в среде это Z=E/H и зависит от свойств этой среды. Для вакуума это корень квадратный из отношений магнитной постоянной к электрической.

Posted
36 минут назад, Kroul сказал:

Вот только волновое сопротивление имеет более широкий смысл и имеет место не только в двухпроводных длинных линиях, для электромагнитной волны распространяющейся в среде это Z=E/H и зависит от свойств этой среды. Для вакуума это корень квадратный из отношений магнитной постоянной к электрической.

У-у!!! Какие мы умные! До де Бройля добрались!

Осталось вспомнить о дуализме и не кночи помянуть Шрёдингера!

Posted
17 минут назад, Rezvoy сказал:

У-у!!! Какие мы умные! До де Бройля добрались!

Осталось вспомнить о дуализме и не кночи помянуть Шрёдингера!

Ну до вас-то мне далеко, вон какие слова знает)))

Posted
20 минут назад, Kroul сказал:

Ну до вас-то мне далеко, вон какие слова знает)))

Завидуйте молча!

  • 3 weeks later...
Posted

Припомнился случай связанный со своеобразным характером моей акустики.  Я располагался на полу рядом с динамиком ухом к нему. Подошла жена с другой стороны и стала что-то мне говорить. И я слышу как в левое ухо говорит она, а в другое начал говорить вторя ее словам диффузор (голос у нее невысокий и тембрально насыщенный), тихо но разборчиво и приятно на слух. Я значения этому не придал, а отметив "краем уха" переключился вниманием на разговор. Скорее всего это не феномен и чувствительные динамики способны на это, но когда я, вспомнив про этот случай, попробовал это повторить ничего не вышло.О чем была речь не помнили. Наверно что-то важное, что-бы из другого уха не вылетело, как сговорились.:smile-03: Что только она не говорила- дин молчит. Думаю причина в том, что она говорила "по заказу", стараясь,не естественно. Нужно будет послушать когда она будет рядом говорить и не заинтересована мной, исключить "феномен наблюдателя".  Предварительный эзотерический вывод- когда вокалист поет от души, с желанием и трепетом а не халтуру гонит, то и динамику приятнее его транслировать. :smile-59:                                                                                                                                                            P.s. Когда знакомился с женой, то сперва познакомился с ее голосом . Слушал его в хоре саму-же ее не видя, и он увлекал меня все больше и больше. Потом случайно(?) познакомились и о чудо, это он окрыливший меня. Поэтому этот случай "сговора" жены и дина меня так заинтересовал и хочется разобраться в этой "мистике".

  • 2 weeks later...
Posted
В 14.03.2025 в 18:06, Kroul сказал:

Вот только волновое сопротивление имеет более широкий смысл и имеет место не только в двухпроводных длинных линиях, для электромагнитной волны распространяющейся в среде это Z=E/H и зависит от свойств этой среды. Для вакуума это корень квадратный из отношений магнитной постоянной к электрической.

Михаил!

Расскажи лучше нам о своём усилителе.

Если конечно он живой.

Posted
6 часов назад, ДимДимыч сказал:

Михаил!

Расскажи лучше нам о своём усилителе.

Если конечно он живой.

Дима, привет! Вот только я же не Михаил)). А что может случиться с моим усилителем? Могу рассказать конечно , если интересно)). Но изотерикой там и не пахнет)).

Posted

Две полосы(НЧ и ВЧ-СЧ)по два каскада(6Н7С и 6С4С), по НЧ выходной на осм-0.6, по сч/вч магнитопровод 86Т. Есть ещё моноблоки на 2А3. Никаких волшебных проводов и прочей изотермической чепухи нет)). Вот, если вкратце. 

  • Like (+1) 1
Posted

Спасибо!

Усилитель можно дать в соответствующей ветке.

Интересный.

------------------------

  А это Михаил. Мой старый тоже товарищ.

Он в гостях у знаменитого ламповика.

Царство небесное этому седому человеку.

image.thumb.jpeg.77aa7f64c8f1088d92a329304a393ebf.jpeg

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

Спасибо!

Усилитель можно дать в соответствующей ветке.

Интересный.

Зачем? Чтобы потом читать, что все можно было не так сделать)). 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Такое ,,серьёзное,, прослушивание, что даже не знаете с чем сравнивали ? Но однозначно ,,лучше,, . Впрочем, больше вопросов не имею.
    • Конечно за всех, кого знаю, за многих, целый сайт единомышленников был, таких сайтов много. Вопросов не было, а ответ был, и ответов можно много получить, тысячи....  Каких-то нет.... ответ был, просто Вы его не увидели.... ..., Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. "Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было. "Таким образом, отсутствие антискейт обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени...." А Алису, точнее её ответ, это я для вас приготовил! Я спрашивал и про современное, и она, программа ответила правильно, просто я не стал приводить тут её ответ, я, его отрезал, я-то знал, кто найдет его, и ответит тут😁 Пустое всё, надо же понимать, что пластинки были другие, серьёзные, из качественной пластмассы, тяжёлые, 160гр. записанные серьёзными людьми, с музыкальным образованием, после консерватории, с невероятными знаниями во всех областях техники, радиосвязи, усиления, звукотехники, знания огромного количества аппаратуры, самой разной, микрофонов, усилителей, микшеров, компрессоров, лимитерев, эксаитеров, шумоподавителей, магнитофонов, в том числе и многоканальных.... и рекордеров! Это не пин плой писать разный на пошлёпке дешёвой из отходов вторичного винилита, конченным и чуть живым наркомом заукомесом... Пока воцарится длинная пауза, можно поискать самый дешёвый тонарм, который я ставил хорошему человеку, который прожил всего на свете 42.... сердце, Германия не помогла. Это SME V 5 и тут дело совсем даже не в деньгах. Когда человек любит фанатично музыку, деньги вторичны, он же для себя, для единения с музыкой, часто никто не знает, сколько какая то часть стоит, никто, даже семья! Он это делает для себя, этот дело личное и интимное. Не барабанами Гварнери пальцы топырить перед братками, нет! Так вот сравниваем этот очень дорогой SME и длинные, старинные, вышедшие давно в тираж Ортофоны 50-х, 60-х, часто моно, с неправильным емт байонетом, требующем дорого и грамотного обслуживания именно знатоком.... Без микролифта и антискейтинга, без ничего, казалось бы, просто длинная банальная палка с грузом. Ищем цену на длинные, старые Ортофоны, думаем - ну зачем это всё делают люди, ведь никто этого обычно никогда не видит, цену не узнает никогда даже собственная  вторая половина? RMG 309, RF 309 Если я, ув. Василий, напишу вам, что я давний приятель ув. Виктора К, Виктора Козлени, бывшего начальника Деда, В. Стародубцева, и я лично несколько раз писал тут, в числе прочего, что неплохо было бы позвать ребят с Маркана, интересные они очень, с Таганрога, с красивейшего и любимейшего моего города, в числе множества других, где такая редкая и знаменитая лестница, там жил Чехов!, там имена Петра l, других великих, в конце концов, это наш оплот, в том году мои многочисленные  знакомые приплывали к вам на теплоходах прямиком с Москвы и Волгограда, Ульяновска, других городов, давайте я целую лекцию прочитаю вам про ваш любимый город, который, вы, возможно, не знаете так, как я? У меня много фотоматериала....  монетизировать  бы что....  а нынче всё.... Не будет никого, зря причал строили, а как хотелось чтобы вам, ну и нам ещё пожить хоть немного, молился бы за всех, если б умел.... ну, то есть я к тому, что может вы и смените своё ко мне лично отношение.... ? А вы, в ответ, не будете писать всякую, извините, е....ду, про дешёвый винил, да в Европе, как впрочем и в Америке, как и везде, ну кроме СССР и стран восточной Европы, объединённые в организацию СЭВ, тем более.... тут действительно пластинки стоили копейки, записанные на классной аппаратуре, записанные выдающимися звукорежиссёрами, имена которых вам даже и не известны совсем. Вы в одном правы, Алиса, Мелисса, разные другие, это не обычные стуюпит гээл, типа телефонисток при царе Горохе, это всего-навсего простейшая комп. программа и... всё 😁 и всё, что ей скажешь, то она и сделает, но не надо долго с ней очень играться, она вскоре начнёт вам вместо шикарного Расско, или Гейтца, юбилейный китайский диджейский вертун-болтун начнёт предлагать, с ножами-камнями из натуральных алмазов, и с копеечной китайской головой, которая только частоты выдаёт, а звуки музыки нет, т.е. совсем, к примеру, это исключительно моё, частное, т.е. оценочное мнение!
    • в балансном флетчера и кука и в цирклотроне. В кп мощность никакая оказалась, звук музыку и не пробовал особо.  В броуски так же не пробовал их и  синклер петерсоне так же нет. В цирклотроне ооочень хороши. ПС в балансном вообще питал их переменкой , в циркл. не прошло так
    • у меня губина был, у коллег надо узнать
    • ИИ гугл   , предельно ясно и точно .  Отсутствие антискейтинга (устройства для компенсации скатывающей силы) на многих винтажных тяжелых тонармах объясняется сочетанием технических особенностей того времени, специфики использования и конструктивных подходов.   Основные причины:   Высокая прижимная сила (VTF): Винтажные тонармы (особенно профессиональные или ранние Hi-Fi модели 1950-60-х годов) проектировались для работы с тяжелыми картриджами, требующими прижимной силы в 3–5 грамм и более (например, старые монофонические иглы или ранние стерео-головки GE, Pickering, Ortofon SPU). При такой высокой силе скатывающая сила, тянущая тонарм к центру, практически не влияет на трекинг (стабильность иглы в канавке) и не вызывает слышимых искажений, в отличие от современных легких головок с силой 1.5–2 грамма. Конструктивная простота и надежность: Антискейтинг — это дополнительный механизм (грузик на леске, пружина или магнит), который добавляет трение в узлах тонарма. Разработчики винтажных тонармов часто ставили надежность и простоту конструкции выше теоретической необходимости компенсации, так как при высоких прижимных силах влияние скатывающей силы ничтожно. Тип заточки иглы: Ранние иглы часто имели большую площадь контакта или сферическую (коническую) заточку, которая менее чувствительна к скатывающей силе и неравномерному давлению на стенки канавки. Философия "тяжелого железа": Тонармы были массивными, с высокой инерцией. Считалось, что такая конструкция лучше держит иглу в дорожке за счет чистой массы, что нивелировало необходимость в тонкой настройке антискейтинга.    Резюме: Антискейтинг стал критически необходим с появлением легких тонармов и высокоподатливых игл, работающих с малыми прижимными силами (менее 2 грамм), где скатывающая сила составляет существенную долю от общей прижимной силы. На старых, тяжелых тонармах он был просто не нужен.
    • Меня интересует результат сравнительного прослушивания OTL и приличного трансформаторного УНЧ - PP и SE. Конкретно.
    • А можно схему посмотреть? Спасибо.
    • у меня губина был однотактник...как и у моих коллег. Я же про 33ью говорил. Или вы про 6с4с? Если про 6с4с то вообще для меня лучше всех трансф и отл где я только не слушал
    • С какими трансформаторными УНЧ сравнивали ( на каких лампах), РР, SE ?  Как проводили прослушивание ?
    • Под ответом г-ну Лаптеву я имел ввиду это(а не последующий ответ  Ollleg):   Опубликовано 3 часа наз Я Алиса Ранние классические тонармы Ortofon, произведённые в 1950–1970-х годах, действительно не имели антискейтинга. Это связано с несколькими факторами, связанными с технологическими и конструктивными особенностями того времени.  Причины отсутствия антискейтинга Низкий комплианс головок и тяжёлые тонармы. В ранних моделях использовались головки с низким комплиансом (податливостью) и достаточно массивные тонармы. При таких условиях сила скейтинга (тяга иглы к центру пластинки из-за трения и геометрии тонарма) была не столь критичной, так как инерция системы и жёсткость крепления головки компенсировали её влияние. Конструктивные особенности. Ранние тонармы Ortofon, как и многие другие модели того времени, были разработаны с учётом конкретных технических стандартов и практик. Инженеры могли считать, что при правильной настройке прижимной силы и геометрии тонарма можно достичь приемлемого качества воспроизведения без дополнительного механизма компенсации.  Технологические ограничения. В то время антискейтинг ещё не был широко распространён в аудиотехнике, и его реализация могла считаться избыточной или технически сложной. Механизмы компенсации требовали дополнительных компонентов, что увеличивало стоимость и сложность конструкции. Производители могли фокусироваться на других аспектах качества звука и надёжности. Целевая аудитория и применение. Некоторые ранние модели Ortofon разрабатывались для профессионального использования (например, в радиостанциях), где пластинки воспроизводились в определённых условиях, и проблема неравномерного износа могла быть менее острой. В таких случаях акцент делался на других характеристиках, например, на долговечности и стабильности работы в условиях интенсивного использования.  Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Как под дулом пистолета ответила правильно!
    • Справедливости ради - не стоит полагаться на подобные опусы Алисы(и не только в этих вопросах),а лучше обратиться к профильной литературе.А вот в ответе ,который был дан г-ну Лаптеву,на удивление всё написано верно. От себя могу добавить,что в те года пластинки были расходным материалом - практически ни кто их не коллекционировал - при среднем доходе семьи в 5-6 тыс.долларов цена пластинки составляла от 2-х до 5 долларов(в зависимости от лейбла и формата) - много это или мало - решайте сами.Да и основная проблема для средне и высоко - комплиансных головок при отсутствии системы антискейтинга это не разбаланс давления на стенки канавки,а возникающая дополнительная ошибка трекинга(что ,в свою очередь,приводит к росту нелинейных искажений ).  
    • Получается, что микрофоны богопротивные изделия)), а занимаетесь Вы богопротивным деянием)). В храмах не должно быть никаких микрофонов, транзисторов и всяких там проводов)). «Никогда ещё никакая религия ни прямо, ни косвенно, ни догматически, ни аллегорически не содержала истины. Ибо каждая религия родилась из страха и нужды и вторглась в жизнь через заблуждения разума» — Фридрих Ницше.
    • Это Вы сейчас за всех людей пишите? У Вас и отчёт имеется?   Я не вижу Вашего вопроса, только ответ. ------------------ Вот реальный вопрос и ответ. Ничего про Ортофон!  
    • А почему-то у людей винил не стирается, как у Сергея Норманна, у множества других? А какая разница, кто писал, вот Василий из Таганрога, тоже самое написал, чуть выше, а почему Алиса именно про Ортофон написала, хотя я её не спрашивал конкретно, а потому что фирм студийных было как собак нарезанных. Советовал сходить на сайт Ортофон.ком  Не получилось, почему-то, а там современные головки, одним надо, другим не очень, а третьим надо строго половинный, почему-то. 
    • Вам в политику нужно было идти. Талант выкручиваться любыми средствами из самой нелепой ситуации там был бы оценен партийцами на пять с плюсом. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...